Что вас беспокоит?
Замена анауран на кандибиотик / АЦЦ на аскорил
Здравствуйте, болею с вс, насморк, горло, кашель, температура была 38 на 3 день болезни, сейчас 6 день болезни темп. то 36,6, то 37,1, не чувствую запахов, нос уже не заложен, вязкий секрет отсмаркиваю, кашель (его почти нет, пью АЦЦ, т.к.в груди при сильном смехе чувствуются хлюпает мокрота, но откашливается плохо и очень редко), начали беспокоить прострелы в ушах, стала капать анауран, закапала только два раза, сегодня сходила к врачу,терапевт сказала заменить АЦЦ на аскорил- должен сильнее разжижать мокроту, а лор посоветовал заменить анауран на кандибиотик. Подскажите, пожалуйста, можно ли оставить прием АЦЦ вместо аскорила и продолжить капать анауран вместо кандибиотика? (переживаю, что уже начала и если не докапаю антибиотик один, то потом он не будет действовать) в карте написано острый серозный отит и как возможно восстановить запахи? Спасибо!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией.
В таких случаях оптимально допить АЦЦ курсом суммарно до 7 дней и далее отменить, так как иначе препарат сам провоцирует выработку мокроты и дополнительно раздражает слизистую оболочку дыхательных путей
В таких случаях оптимально обильное постоянное теплое питье, рассасывать мелкими порциями мед, любые леденцы без сахара для увлажнения слизистых, использовать увлажнитель воздуха особенно на сон
Остаточный кашель может сохраняться до нескольких недель
Уточните пожалуйста, с какой целью назначен кандибиотик? Есть наружный отит с грибковым компонентом? Если нет (а судя по записи в карте, нет), то в таких случаях кандибиотик не показан
Острый серозный отит может сопровождать вирусную инфекцию, в таких случаях оптимально прицельно снимать отек носоглотки, чтобы нормализовать функцию слуховой трубы. Например, сосудосуживающие капли не более 5 дней или обильное частое промывание носа морской водой, именно гипертонической, например, аквамарис Стронг или Аквалор форте
После полного схождения отека должно постепенно восстанавливаться обоняние
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Спасибо большое за ответ, еще раз посмотрела карту, диагноз стоит острый средний серозный отит, теперь не пойму, как действовать далее... можно ли прокапать анауран хотя бы три четыре дня, хуже не будет? или вообще прекратить? Из симптомов иногда как то щелкает в обоих ушах, то в одном, то в другом и при этом возникает болевые ощущения, из носа вязкий секрет, если можно так выразиться.. "загустевший", промываю аквамарис классический, раз в день на ночь оксиметазолин
И еще вопрос можно ли как-нибудь профилактировать боль в ушах при орви, каждый раз с ушами проблема такая...когда насморк
Поясню, если бы отит (а он средний!) требовал бы лечения антибиотиком, препарат был бы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО системный, то есть для приема внутрь. В иных формах смысла нет
В таких случаях главная задача снять отек носоглотки, чтобы среднее ухо разгрузилось, ушла жидкость воспалительная.
Это же касается в целом эпизодов ОРВИ. Однако, к сожалению, бывают такие типы строения слуховой трубы, когда отиты все равно рецидивируют
Фатима, спасибо
Подскажите, сегодня утром как проснулась при вдохе услышала хрипы справа в спине где лёгкие, с запозданием после вдоха, очень испугалась,так было пол часа, потом вроде что-то немного откашлялось и прошло, что это может быть? Вчера врач слушала все нормально сказала Температура 36.4, сатурациия 98-99
Такие проявления могут быть связаны со скоплением слизи в дыхательных путях, если прошли после откашливания
Спасибо большое, просто очень переживаю почему именно в спине и сбоку были хрипы, где лёгкие...? Ведь хлюпает в груди при кашле..не означает ли это что куда-то все ниже опускается?
Истинные хрипы от пневмонии вы не услышите ухом
Громкие с высокой вероятностью связаны со скоплением слизи в крупных бронхах
При этом характерно их исчезновение после откашливания
Фатима, спасибо,
а что можно предпринять для лечения этих хрипов? к врачу еще раз сходила, врач послушала, в легких чисто, но когда врач слушала и не было этих хрипов, а домой пришла опять слышала эти хрипы при вдохе, прям громко и появилась небольшая боль под правой лопаткой там же где и хрипы слышно
На данный момент откашливаюсь плохо, сегодня выпила четвертый раз АЦЦ, врач прописала беродуал 20 кап.с физ раствором или аскорил, что лучше начать принимать?
Принятый ответ
В таких случаях подходит АЦЦ лонг 1 раз в день суммарно на 7 дней
А также обильное постоянное теплое питье
Сомневаюсь в целесообразности беродуала, препарат оптимален при наличии бронхообструкции
Здравствуйте. АЦЦ (ацетилцистеин – аминокислота цистеин а ацетилированной форме) это муколитик, монопрепарат, Аскорил это комплексный препарат, содержит бромгексин (отхаркивающее), сальбутамол (расширяет бронхи), гвайфенезин (муколитик+отхаркивающее) - действие другое, комплексное. Смена не обязательно, если АЦЦ хорошо переносится. Оба препарата обычно рекомендую принимать в первую половину дня, сопровождая повышенным питьевым режимом. Иногда рекомендуем смену, если АЦЦ не вывел мокроту. Не комбинируйте без назначения два муколитика одновременно.
Анауран ушные капли с антибиотиками (неомицин, полимиксин B) и лидокаином. Кандибиотик - противогрибковый/антибиотический препарат для уха - разные составы. При серозном (экссудативном) отите капли часто бесполезны, а при перфорации барабанной перепонки некоторые капли противопоказаны.
Два закапывания не испортят эффект системного антибиотика позже. Главное следовать рекомендациям ЛОРа по показаниям и безопасности.
При серозном (экссудативном) отите (выписанном в вашей карте) антибиотические капли часто не имеют эффекта, т.к. в полости среднего уха нет гнойного процесса. Лечение серозного отита чаще функциональное/наблюдательное: ушная вентиляция (слизь уходит, труба открывается), деконгестанты, физиотерапия, наблюдение ЛОР.
Что делать, если вы уже закапали Анауран два раза, но не доскапали курс антибиотика? Это не критично и не сделает антибиотик потом неработающим. Два закапывания не создают устойчивости системного лечения и не мешают дальнейшему лечению.
Как восстановить обоняние после ОРВИ: основной и эффективный метод -обонятельная тренировка: дважды в день в течение 12 недель вдыхать по 10-20 секунд разные сильные хорошо знакомые запахи (цитрус, гвоздика, эвкалипт, роза, лаванда, анис, корица) это стимулирует регенерацию.
Солевые промывания носа для очищения слизистой.
При показаниях ЛОР может назначить назальные кортикостероиды (если есть значительный ринит/полипы) и/или витаминную поддержку.
Если обоняние не возвращается более 2-3 недель или ухудшается показан осмотр ЛОРа, эндоскопия носа и, при необходимости, КТ носовых пазух и неврологическая оценка.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев
Михаил, спасибо за ответ
еще раз посмотрела карту, диагноз стоит острый средний серозный отит, не написано что эксудативный...теперь не пойму, как действовать далее... можно ли прокапать анауран хотя бы три четыре дня, хуже не будет? или вообще прекратить? Из симптомов иногда как то щелкает в обоих ушах, то в одном, то в другом и при этом возникает болевые ощущения, из носа вязкий секрет, если можно так выразиться.. "загустевший", промываю аквамарис классический, раз в день на ночь оксиметазолин
И как можно профилактировать заболевание отитом при орви?
Так же хотела спросить есть ли смысл лечить нос вискалором? тоже назначили, или можно оставить аквамарис классический?
Если переживаете, можно не капать, а делать жгутики - турунды из марлевой стерильной салфетки скрутить, смочить раствором и ввести в слуховой проход на полчаса-час, затем убрать. Профилактировать отит -это промывание носа, приём сосудосуживающих в нос до дней не более. Висколор - хорошее средство для увлажнения, тоже его часто рекомендую.
Михаил, спасибо
Подскажите, сегодня утром как проснулась при вдохе услышала хрипы справа в спине где лёгкие, с запозданием после вдоха, очень испугалась,так было пол часа, потом вроде что-то немного откашлялось и прошло, что это может быть? Вчера врач слушала все нормально сказала Температура 36.4, сатурациия 98-99
если после откашливания все нормализовалось, то желательно еще раз выслушать легкие специалистом.
Михаил,спасибо большое, а с чем эти хрипы в спине сбоку могут быть связаны, не означает это что ниже все опустилось, ведь хлюпанье мокроты в груди когда кашляю
слизь в бронхах выделяется постоянно и реснитчатым эпителием выводится наружу, желательно выслушать легкие сейчас. если есть возможность вызвать врача на дом.
Михаил, спасибо, а что можно предпринять для лечения этих хрипов? к врачу еще раз сходила, врач послушала, в легких чисто, но когда врач слушала и не было этих хрипов, а домой пришла опять слышала эти хрипы при вдохе, прям громко и появилась небольшая боль под правой лопаткой там же где и хрипы слышно
На данный момент откашливаюсь плохо, сегодня выпила четвертый раз АЦЦ, врач прописала беродуал 20 кап.с физ раствором или аскорил, что лучше начать принимать?
желательны ингаляции с физраствором в первую половину дня до 18-00
Михаил, спасибо
Просто физ раствор без беродуала?
сначала с физраствором, но можно попробовать с препаратом Беродуал и оценить что лучше.
Михаил, продолжаю закапывать анауран, тк снимает болевые ощущения в ушах (они простреливают с сильной болью, редко но больно) сегодня закапывала один раз, хочу закапать на ночь, но засомневалась, не делаю ли я хуже, т.к. боль не проходит, сегодня третий день как капаю... Подскажите, что еще можно предпринять для купирования боли и выздоровления? Еще уши стало закладывать
Принятый ответ
Анауран -ушные капли с антибиотиком и лидокаином, они снимают боль, но при перфорации барабанной перепонки или при средних отитах без гнойного процесса могут быть нежелательны. При усилении заложенности, сохраняющейся боли, ухудшении слуха или появлении выделений - срочно к ЛОРу. До очного осмотра рекомендовал бы соблюдать осторожность: не усилить проблему и не маскировать симптомы.
Важно понять прямо сейчас: главная неопределённость цела ли барабанная перепонка. Если цела и врач назначил Анауран обычно можно продолжать по инструкции, но контролировать эффект.
Если есть подозрение на перфорацию (жидкие гнойные выделения, внезапное улучшение боли с течением из уха, ухудшение слуха) капли с аминогликозидами (неомицин) могут не рекомендоваться из‑за риска ототоксичности.
Если боль не проходит после 2–3 дней регулярного применения капель и при этом усиливается заложенность, ухудшается сон/поведение это повод для повторного очного осмотра ЛОР.
Если боль не уходит -используйте регулярное обезболивание (Парацетамол, Ибупрофен) и как можно скорее покажитесь ЛОРу.
Здравствуйте!
Кандибиотик - это комбинированный препарат, который тоже содержит антибиотик ( хлорамфеникол).
Комбинированные препараты оказывают более эффективное влияние.
АЦЦ это муколтик, курс составляет до 5 дней.
Если мокрота на фоне приема плохо отходит , то рекомендуют заменить препарат.
Аскорил это комбинированный препарат, который расширяет бронхи и выводит более лучше мокроты.
Отвечая на вопрос; прежнее лечение возможно оставить, но назначены более эффективные препараты. Поэтому все же рекомендую рассмотреть их
Маргарита, спасибо
Подскажите, сегодня утром как проснулась при вдохе услышала хрипы справа в спине где лёгкие, с запозданием после вдоха, очень испугалась,так было пол часа, потом вроде что-то немного откашлялось и прошло, что это может быть? Вчера врач слушала все нормально сказала Температура 36.4, сатурациия 98-99
Это может указывать на застой мокроты.
Как правило, это требует повторной аускультации
Маргарита, спасибо
а что можно предпринять для лечения этих хрипов? к врачу еще раз сходила, врач послушала, в легких чисто, но когда врач слушала и не было этих хрипов, а домой пришла опять слышала эти хрипы при вдохе, прям громко и появилась небольшая боль под правой лопаткой там же где и хрипы слышно
На данный момент откашливаюсь плохо, да и кашля почти нет, сегодня выпила четвертый раз АЦЦ, врач прописала беродуал 20 кап.с физ раствором или аскорил, что лучше начать принимать?
Скажите, а нет ли ощущения стекания слили по задней стенке глотки.
В таких случаях рекомендуют аскорил
насморк все еще есть , может немного и чувствуется по задней стенке слизь, но совсем немного, может просто попробовать физраствором ингаляции? или все же аскорил пропить, просто кашля почти нет, редко кашляю, но из-за хрипов в спине боюсь чтоб не осталось там ничего, а все вышло...
Вот сейчас в спине нет хрипов но при вдохе с открытым ртом хрип есть в груди, но тоже не при каждом вдохе..
Принятый ответ
Вероятнее всего, эти хрипы идут не из лёгких, а из горла- из-за стекания слизи по задней стенке глотки
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена!
Серозный отит означает, что в полости среднего уха скопилась жидкость, но гнойного воспаления нет
Отекает слуховая труба , соединяющая нос и ухо. Воздух перестает поступать в ухо , создается отрицательное давление , возникает чувство заложенности. Затем слизистая начинает выделять жидкость
❗️Щелчки возникают при попытке слуховой трубы открыться и выровнять давление. Прострелы - признак давления жидкости на барабанную перепонку и натяжения
Вязкость секрета обусловлена изменением состава слизи на фоне воспаления и, возможно, недостаточного питьевого режима. Хлюпанье при смехе говорит о наличии мокроты в трахее или крупных бронхах , которая плохо эвакуируется из-за густоты
Продолжение приема АЦЦ выглядит более обоснованным
Аскорила- комбинированный препарат, который содержит три компонента. Один из них сальбутамол - бронхолитик препарат, расширяющий бронхи
❗️Бронхолитики показаны только при наличии бронхообструкции
АЦЦ - муколитик. Он разрывает связи в мокроте , делая ее жиже
При среднем отите воспаление находится за барабанной перепонкой. Барабанная перепонка герметична. Капли , которые капаете в ухо, не проникают внутрь среднего уха. Соответственно, антибиотики в составе Анаурана или Кандибиотика не достигают очага инфекции. Они работают только при наружном отите. Оба препарата содержат Лидокаин, а он облегчает боль
Кандибиотик содержит еще и противогрибковый компонент , который при среднем отите не нужен, и гормон , который может немного снять воспаление самой перепонки снаружи.
Анауран можно использовать 3-4 дня для симптоматического облегчения боли
Также очень помогает обонятельный тренинг, заново «научить» мозг правильно распознавать запахи. Обычно рекомендуют приобрести эфирные масла с сильными запахами, как, например лимон , роза , гвоздика , эвкалипт . Дважды в день вдыхать запах в течение 20-30 секунд из первого флакончика, мозг должен вспомнить этот запах , нужно представить, что это лимон , какой он на вкус . После отдохнуть и сделать то же самое с другими . Процесс может быть долгий , главное терпение и регулярностЬ
Юлия, спасибо
Подскажите, сегодня утром как проснулась при вдохе услышала хрипы справа в спине где лёгкие, с запозданием после вдоха, очень испугалась,так было пол часа, потом вроде что-то немного откашлялось и прошло, что это может быть? Вчера врач слушала все нормально сказала Температура 36.4, сатурациия 98-99
Это НЕ указывает на ухудшение болезни или пневмонию , учитывая нормальную температуру, отличную сатурацию
Это с большей вероятностью проводные или дренажные хрипы. Это звук воздуха , проходящего через скопление слизи
Пока спите, находитесь в горизонтальном положении и мало двигаетесь. Реснички в бронхах, которые выводят слизь, работают медленнее. АЦЦ продолжает действовать , разжижая мокроту и увеличивая ее объем
Жидкая мокрота под действием силы тяжести стекает в задние отделы легких . Когда проснулись и сделали вдох, воздух пошел через бронхи или начал расправлять стенки мелких бронхов, которые слегка слиплись от влаги. Это создает звук хрипа или лопания пузырьков
Если принимаете АЦЦ, стараться пить последнюю дозу не позднее 18-00, чтобы не провоцировать избыток мокроты перед сном
Юлия, спасибо, ацц пью один раз в день утром ,но мокрота не отходит или совсем скудная,пью четвертый день
Можно ли после пяти дней приема больше ничего не применять или нужно все равно что-то принимать от кашля ? При смехе сильном или при кашле слышу что мокрота хлюпает, но не откашливается почти
А она не отходит именно утром? Не замечаете такую тенденцию?
Ну прям совсем немного откашливаюсь
Можно ли сегодня выйти на прогулку? При -10 градусов, может на прогулке увлажнится кашель и будет продуктивнее...?
И ещё хотела спросить а почему хрипы были в спине сзади сбоку? Там же лёгкие, а хлюпает спереди в груди при кашле...не означает ли это что ниже опускается кашель? Очень переживаю
АЦЦ работает, разжижая слизь, но для этого ему необходима вода. Если пьете недостаточно жидкости, препарату просто нечем разбавить мокроту , эффект будет слабым. Обязательно увеличить объем теплого питья до 2 литров в день
Если после 5 дней приема мокрота все равно отходит очень плохо, но слышите хлюпанье, просто отменять препарат и ничего не делать нельзя , так как слизь нужно вывести
Обычно либо продлевают прием до 7 дней , строго соблюдая питьевой режим либо меняют, например, на Эрдостеин 300 мг 2 раза в день
Также очень хорошо помогает вибрационный массаж - попросить кого-то из домашних несильно постучать ладонью сложенной лодочкой по спине снизу вверх, пока лежите
Выходить на улицу с целью увлажнить кашель в такую погоду не стоит. Морозный воздух сухой, в нем почти нет влаги. Кроме того, резкий перепад температур может вызвать спазм бронхов и спровоцировать приступ сухого кашля
Увлажнять дыхательные пути лучше дома - увлажнитель воздуха, теплый душ
Если хотите подышать свежим воздухом, можно выйти на 10-15 минут, но дышать нужно носом
Легкие - объемный орган, они занимают почти всю грудную клетку от ключиц до диафрагмы и прилегают к спине даже большей площадью, чем к груди. Когда спите на спине, мокрота под действием силы тяжести стекает в задние отделы легких - поэтому утром звук был оттуда
Когда встали, начали двигаться и кашлять , мокрота поднялась выше и переместилась в крупные бронхи и трахею - слышите спереди
Это говорит о том, что мокрота подвижна . Если бы болезнь опускалась и развивалась пневмония, поднялась бы температура и упала сатурация, а показатели в норме
Юлия спасибо,
а что можно предпринять для устранения этих хрипов? к врачу еще раз сходила, врач послушала, в легких чисто, но когда врач слушала и не было этих хрипов, а домой пришла опять слышала эти хрипы при вдохе, прям громко опять сзади справа в спине сбоку.
На данный момент откашливаюсь плохо, но я уже почти и не кашляю, сегодня выпила четвертый раз АЦЦ, врач прописала беродуал 20 кап.с физ раствором или аскорил, но не знаю что лучше и может на день вообще прекратить прием чего-либо от кашля, может это от АЦЦ уже мокрота и небольшой кашель
Пью много, литра 15-2 выпиваю...
Юлия, подскажите анауран не может же сделать хуже? сегодня третий день, закапала только один раз к вечеру после зевания боль стала очень сильной, можно на ночь закапать анауран? Нужно ли греть уши?
Лучше отменить АЦЦ , он свою работу уже выполнил, и дальнейший прием будет только увеличивать количество жидкости в легких, создавая эффект жидкости
Аскорил содержит отхаркивающие компоненты, он снова будет провоцировать выработку мокроты, что сейчас не нужно. Беродуал просто расширяет бронхи, чтобы легче дышалось. Если нет свиста при выдохе, тяжести в груди , то лучше всего сделать перерыв на сутки и не принимать ни АЦЦ, ни сиропы
Анауран не может сделать хуже , это комбинированный препарат с антибиотиком и обезболивающим. Боль после зевания возникла не из-за капель , а из-за движения челюсти, которая давит на воспаленный слуховой проход или из-за перепада давления в евстахиевой трубе
Закапать на ночь нужно обязательно. В его составе есть лидокаин, он поможет снять боль
Греть уши категорически нельзя , так как тепло провоцирует размножение бактерий и приток крови, что усиливает отек и воспаление
Юлия спасибо большое,
а то что заложило ухо ничего страшного? нужно ли зевать чтоб отложило? но зевать очень больно и к третьему дню закапывания нет улучшения, хотя капала сегодня только один раз
Ну ватные диски после закапывания же можно оставить на ночь? Или уши должны быть вообще открыты?
Принятый ответ
Заложенность - следствие отека тканей внутри слухового прохода или слуховой трубы
Как только препараты начнут действовать и снимут отек, заложенность пройдет сама
Специально зевать через боль, чтобы продуть ухо, не нужно. Боль при открывании рта или зевании указывает на воспаление стенок слухового прохода, которые двигаются вместе с суставом челюсти
Капали Анауран всего один раз. Это комбинированный препарат с антибиотиком , который работает только при постоянной концентрации лекарства в тканях. Капать его нужно 3 или 4 раза в день. Если делать это реже, бактерии не погибают, а воспаление сохраняется. Если будете соблюдать режим и капать каждые несколько часов , эффект будет заметен быстрее
Вату после закапывания оставлять на ночь можно и нужно. Она работает как барьер, чтобы лекарство не вытекло на подушку
Главное - не нужно заталкивать ее глубоко и плотно
Похожие вопросы по теме
- 17 Сентября 201910 ответов
- 10 Ноября 20195 ответов
- 28 Августа 202015 ответов
- 6 Ноября 20201 ответ