Что вас беспокоит?
Зоэли в 45 и побочки
Добрый день, уважаемые врачи ! Мне 45 лет . 2 родов ( в 29 лет и в 40 лет). Рост 172 см , вес 64 кг. я подошла вплотную к менопаузе , резко как-то.. В 40 была естественная и легкая беременность. Затем 3 года ГВ ,с вернувшимся циклом в 3 месяца малыша. В 43 года после завершения ГВ цикл стал чуток обильнее , немного скакать ( в пределах недели). Накануне 45 летия я сдаю дважды ФСГ и получаю 27, 25. Амг 0,04. Эстрадиол 400. Гинеколог , для стабилизации цикла и для частично для МГТ, прописывает мне кок Зоэли . Т к за предшествующий год появлялись фолликулярные кисты 3 раза , не беспокоили , сами проходили . Но на их фоне -один раз была мазня после месячных до двух недель. Один раз задержка цикла до 45 дней. Эндометрий в целом либо норм, либо наоборот очень тонкий был. Подходит ли мне Зоэли? Пью второй месяц. На первой пачке спустя две недели приема : 1. появилась ночная потливость. Мокрая грудь, спина, затылок . Иногда немного или Умеренно, иногда сильнее , но Ежедневно и до сих пор ( т е почти месяц длится) .. Такого раньше никогда не было. 2.Аппетит усилился , терплю в основном. Но за эти полтора месяца + 1,5 кг. Для меня это некомфортно. Но главное чтобы не больше . 3. Волосы стали жирными, прыщ в районе подбородка.. 4. Грудь слегка болезненна , но почти норм. Кровотечение отмены было после первой пачки , закончилось неделю назад. Пришло на 3 день пустышки и длилось дня 4, умеренно. 5. Вчера, на 9 таблетке второй пачки началось кровотечение . Прямо полилось , но на следующий день закончилось. Все это сопровождалось раздражительностью . И была диарея накануне .. дня 3 , может влиять на усвоение,прочитала. 6. Еще , либидо снизилось, как будто вообще не хочу . А если доходит , то неприятно и оргазм никакой .. смазанный. Раньше все ярко было, даже если устала - аппетит во время еды разжигался и часто полиоргазмия. То что происходит сейчас- мне не нравится. Да, еще на фоне пустышек, после первой пачки, сдала фсг 9, эстрадиол 200. Перед началом Зоэли фсг было 25 и эстрадиол 700 ( была киста). Еще рано судить ? Можно подождать и понаблюдать до 3 пачек? Потливость и прорывные кровотечения могут пройти ? Либидо и удовольствие вернуться? раздражительность с аппетитом тоже волнуют.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога-эндокринолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
В представленной ситуации есть симптомы, характеризующие начала снижения функции яичников.
В некоторых случаях их действительно можно нивелировать приемом КОК, если у женщины есть необходимость в контрацепции и отсутствуют противопоказания.
Если состояние не корректируется должным образом, рассмотреть введение ВМК «Мирена» с последующим использованием ее, как одного из компонентов МГТ, в случае необходимости.
Принятый ответ
Здравствуйте! Да, все верно, Зоэли не подходит и рекомендуется перейти на полноценную менопаузальную терапию, например, Фемостон. Если по узи есть единичные фолликулы, то рассмотреть вариант с контрацепцией - внутриматочная спираль Мирена + гель Эстрожель. Также отмечу, что на фоне приема кок и 3 месяца после сдавать половые гормоны не информативно, так как результат будет не достоверным.
По узи иногда есть по 3 фолликула в каждом яичнике, иногда 1 фолликул. Цикл от цикла по разному .
Может есть смысл допить Зоэли 3 месяца и посмотреть ? В нем же такой же эстрадиол как в фемостон. И если фемостон , то 2/10?
Еще вопрос - я совсем не ускорю и не погашу свои и так сдувшие я яичники кок?
Можно, конечно, понаблюдать 3 месяца, но при продолжающихся менопаузальных симптомах (приливы, нарушение сна, лабильность настроения, потливость и тд) лучше не мучаться и перейти на другой препарат.
Да, начать в 45 лет мы можем с фемостона 2.
Нет, повлиять на количество фолликулов (яйцеклеток) в яичниках приемом кок или другими гормональными препаратами мы не можем
А Клайра как кок? Не стоит попробовать , слышу неплохие отзывы
Приливов я не ощущаю.. на Зоэли ночная потливость - просыпаюсь по другим причинам ( ребенок с нами в комнате спит) и чувствую что вспотевшая..
Почему на Зоэли появилась потоивость
Клайра также очень хороший препарат в 40+, даже лучше подходит. Не всегда стоит ориентироваться на отзывы при выборе кок, так как это очень индивидуально, подойдет вам или нет препарат можно узнать только тогда, когда вы начнете прием. У меня есть много пациенток, кто принимает Клайру много лет и довольны, не имеют никаких побочных эффектов, а есть те, кому препарат совсем не подошел.
Т е могу допить до 3 пачки Зоэли, если все по прежнему, то попробовать перейти на клайру
Если не подойдет то спираль плюс эстрожель или фемостон 2/10
Верно?
Да, все верно)
Также не забываем про прием витамин Д 2000 МЕ и активные физические нагрузки для улучшения самочувствия и снижения риска остеопороза
Сейчас опять кровь пошла . Т е на 9 таблетке один день . На 10 тихо. На 11 табл опять закровило алым
Это все вторая пачка
Аномальные кровотечения в норме могут быть на первых 3-х упаковках кок, это очень частый побочный эффект. Если кровит обильно, прям прокладка требуется, то можно принять кровоостанавливающий (транексам по 500 мг 2 табл 3 раза в день 4 дня)
В тот день , когда первый раз написала - кровило обильно , но коротко.
Потом день тишины и чистоты.
Потом опять обильно со сгустками- один день.
Потом мазня . Пока так..
Ночная потливость -грудь, спина, затылок сохраняются . Еще Apple Watch фиксирует повышение пульса ночью до 90. Последние несколько ночей. Но не всю ночь , а колеблется от 55 до 85/90 (раньше до 70 было).
Вчера была у остеопата , он заметил напряжение в симпатической нервной системе . Не особо поняла как.. но он сказал. Не знаю - связано ли это .
Я с одной стороны настроена наблюдать до 3 -4 месяцев . Вдруг устаканится все, организм привыкнет . И смысл скакать .. до конца не разобравшись.
С другой - с учетом, что через месяц планируем в отпуск . Океан . Переживаю .
Что лучше.. ?
Может Перейти после второй пачки на клайру , например , ( но нет гарантий , что она мне подойдет) . А через месяц лететь..
либо уже сидеть на Зоэли , наблюдать, лететь на нем. А по прилету - видно будет?
Сейчас я на середине второй пачки Зоэли
Тогда лучше пока остаться на Зоэли, а после отпуска, если жалобы останутся перейти уже не Клайру. С собой в отпуск также можно взять транексам на случай кровянистых выделений.
Принятый ответ
Здравствуйте! Если кроме нарушения цикла никаких жалоб не было на данном этапе терапия не показана. Показание для Менопаузальной гормонотерапии в возрасте 45 лет и старше это приливы, сухость слизистых, нарушение сна, "туман в голове". Зоэли это Контрацепция, и на данном этапе могут рекомендовать если нужна Контрацепция,все кок могут повышать аппетит, кок влияют на работу Яичников, блок Овуляции, соответственно с этим связано снижение либидо, и маловероятно что через 3 месяца адаптации к препарату ситуация поменяется. На фоне приема гормонов сдавать кровь на гормоны не информативно, отражает только прием препарата, не истинную картину, при приеме гормонов ориентироваться нужно полностью на самочувствие. Да, если бы ациклические Кровянистые выделения были единственной жалобой можно было бы рекомендовать прием 3 месяца, дальше решать подходит препарат или нет, учитывая что жалоб много, изначально показаний для приема не было, препарат целесообразно отменить. Если нужна Контрацепция рассмотреть постановку в матку гормональной спирали Мирена. Такие скачки гормонов могут быть в течении 5-7 лет, соответственно если жалоб в связи с дефицитом эстрогенов не будет показаний для приема Менопаузальной гормонотерапии нет.
В первую очередь решить, нужна ли Контрацепция, если да принимать в течении 3 месяцев, далее по самочувствию решить подходит препарат или нет. Если Контрацепция не нужна препарат отменять.
По узи иногда есть по 3 фолликула в каждом яичнике, иногда 1 фолликул. Цикл от цикла по разному .
Может есть смысл допить Зоэли 3 месяца и посмотреть ? В нем же такой же эстрадиол как в фемостон. И если фемостон , то 2/10?
Еще вопрос - я совсем не ускорю и не погашу свои и так сдувшие я яичники кок?
По жалобам наверное была тоже иногда раздражительность , тревожность повышенная точно. Лицо осело за год ( до Зоэли) , хотя все равно еще хорошо выгляжу. Но тенденция пугает. Всегда ратуше моложе выглядела, лет на 10..
эстрогена было много до Зоэли, но видимо за счет кист. Если кисты уйдут и эстроген понизится скорее всего.
Контрацепция удобна конечно, но я всю жизнь без нее обходилась . И на первом месте самочувствие
Кисты образовывали постоянно , замечала только сбой и шла на узи . Обнаруживали, сами проходили и заново
Зоэли мне гинеколог от кист прописала, которые особо не беспокоили .. только сбившимся циклом
Когда сохранена своя Менструация прием Менопаузальной гормонотерапии не рекомендуют, так как гормоны из вне, накладываются на свои гормоны, эти уровни суммируются, так как мгт не блокирует выработку своих гормонов и часто есть жалобы на нарушение цикла, ациклические Кровянистые выделения, отечность, боль в молочных железах, головная боль.
То есть как Вы отмечаете свой высокий эстроген, скачки гормонов, в этот период, а мы из вне добавляем гормоны,и получаем весь спектр побочных эффектов. Менопаузальную гормонотерапию нужно начинать когда есть выраженные жалобы эстроген дефицита и свой эстроген низкий.
В такой ситуации, если есть жалобы на тревожность, раздражительность, рекомендуют рассмотреть прием антидепрессантов, или да, кок, потому как кок как раз выключают свою ось выработки гормонов, и за счёт эстрогена приближенному к натуральному могут дать улучшение самочувствия. В такой ситуации целесообразно рассмотреть прием кок клайра, доза эстрогена выше чем в зоэли, и таблетки не с одинаковым составом меньше оказывают влияние на либидо. Допить упаковку зоэли, начать прием клайра, через 3 месяца делать выводы, подходит препарат или нет. Кок можно принимать если нет повышения давления, мигрени, курения, тяжёлых заболеваний печени
Кисты в перименопаузальном переходе не редкость, так как нет Овуляции в каждом цикле, фолликул или пустой или с дегенерировавшей яйцеклеткой с течением времени, по этому перерастает в кисту. Такие кисты рассасываются самостоятельно, нарушение цикла жизни и здоровью не угрожает, по этому если это единственная причина назначения кок, в такой ситуации кок не рекомендуют
Приемом кок функцию яичников не подавите, истощение яичников произойдет тогда, когда это заложено генетически
Сейчас опять кровь пошла . Т е на 9 таблетке один день . На 10 тихо. На 11 табл опять закровило алым.
Это все 2 пачка сейчас.
Спасибо большое, немного яснее стало. Наверное , есть смысл уже до 3 пачки Зоэли допить ? Чтобы четче картину понимать и затем клайру попробовать, если не выровняется
Ациклические Кровянистые выделения при приеме кок могут быть ежедневно в течении 3 месяцев, быть к этому готовой, к сожалению прием кровоостанавливающих в такой ситуации не эффективен, все что можно это продолжать прием таблеток каждый день в одно и то же время не пропуская. Если по УЗИ нет миомы матки, полипа Эндометрия, Эндометриоза после 3 месяцев адаптации подобные выделения должны прекратиться. В перименопаузальном переходе больше опыта именно при приеме клайра, по этому особого смысла терпеть побочки нет, перейти на клайра,потому как и к клайра привыкание может быть до 3 месяцев, и по этому по итогу вместо улучшения качества жизни, период адаптации растянем на 6 месяцев
Поняла , Зоэли купила вперед .. ) наверное из-за этого еще думала допить .
Но с учетом , что в моем возрасте более проверена Клайра , наверное, Вы правы , нет смысла терпеть..
У меня еще отпуск на 3 недели намечается , через месяц.. и все это на фоне привыканий .. неспокойно
В такой ситуации да, допить) если значительно самочувствие не страдает, нет универсального препарата, который подойдёт всем, нет анализов, которые помогут подобрать препарат, только пробовать, дальше делать выводы, подходит или нет. По поводу отпуска, в такой ситуации так же продолжать зоэли, по тому какая будет реакция на прием клайра сказать наверня ка нельзя. Важно, что не вредим, принимать 3 упаковку зоэли,дальше переходить на клайра. Ну и если планируете продолжать принимать гормоны не делать перерывы, то есть закончили одну упаковку начали следующую, чтобы опять же не создавать не нужную флюктуацию гормонов, которая и доставляет основной Дискомфорт в перименопаузальном переходе
Ага, поняла ..
Тогда понаблюдаю .
Конечно кровь сейчас напрягает. Если успокоится этот момент , то и хорошо . И полечу на Зоэли .. а вернусь и буду менять если все не выровняется
Да, такое решение будет оптимально. Условно при приеме зоэли уже знаете что ожидать, смену препарата делать в обычной обстановке. Важно продолжать прием каждый день в одно и то же время не пропуская, чтобы минимизировать Кровянистые выделения.
Принятый ответ
Здравствуйте, Зоэли является комбинированным оральным контрацептивом и основное его действие это контрацепция. Если на данный момент есть потребность в контрацепции, то возможно дальнейшее применение препарата. Период адаптации к любому гормональному препарату происходит в течение трёх месяцев. Наступление снижение функции яичников в 45 лет не считается ранним, а является своевременным. Препараты менопаузальной гормональной терапии рекомендуется к приему при наличии симптомов климактерического расстройства (приливы, нарушение сна, затуманенность сознания ). Их основная цель устранения симптомов климактерического расстройства, профилактика возможного раннего остеопороза и сердечно-сосудистых осложнений на фоне снижения эстрогенов. И в таких ситуациях более предпочтительно применение препаратов МГТ, а не КОК.
Сложно сказать про климатические симптомы до Зоэли .
Но они были . Просто все более смазано из за долгого ГВ ( до 43.5 лет) и тд
В период с 44 до 45 точно были частые фолликулярные кисты. Была одна задержка , прошлой весной, когда один цикл пропустился и яичники были пустые. В тот месяц было что-то похожее на мини приливы , мне было более душно и тд . Потом цикл восстановился и прошло.
В целом отметила что стала более рассеянная , сложнее сосредоточится , временами было сложно уснуть ( но не всегда), лицо осунулось ( но пока все равно еще неплохо выгляжу ), раздражительность появлялась. Волосы потускнели . Еще была слабость, но год назад начала пить витамин Д 4000 и активность вернулась .
Сейчас опять кровь пошла . Т е на 9 таблетке один день . На 10 тихо. На 11 табл опять закровило алым.
Это все 2 пачка сейчас.
Наверное , есть смысл уже до 3 пачки Зоэли допить ? Чтобы четче картину понимать и затем клайру попробовать, если не выровняется?
Клайра так же является КОК. А при симптомах климактерического нарушения более эффективны именно препараты ЗГТ, например более безопасным считается применение эстрогенов через кожу в виде Геля (эстрожель) + прием прогестинов Перорально (утрожестан или дюфастон). Эффективность любого гормонального препарата оценивается через три месяца приема, если только в течение этих 3 месяцев не развивается выраженных побочных явлений, при которых прием препарата невозможен
Т е в моем случае Вы видите более целесообразно пить мгт чем кок ( Зоэли, Клайра ) ?
Да, в такой ситуации если есть симптомы климактерического расстройства, то КОК будут малоэффективны в таких ситуациях и не будут полностью устранять данные симптомы
Из самых сильных недовольств Зоэли:
1Кровотечения на второй пачке
2удовольствие от секса .. и желание
3 появившаяся на Зоэли ночная потливость . С третей недели первой пачки, не сразу
Вот что из этого из за климакса , а что как побочка?
Ночная потливость это скорее проявление климактерического расстройства. Кровянистые выделения это проявление периода адаптации. Отсутствие либидо это побочный эффект практически всех КОК.
Посмотрела инструкцию Зоэли и там в побочках в двух местах написано: бывает нарушение со стороны кожи -гипергидроз, и нарушение со стороны сосудов - приливы жара .. и я еще больше запуталась , т к появилось только на Зоэли ..
Рекомендуется все таки понаблюдать до 3 месяцев, если симптомы не сильно выражены и уже в дальнейшем решить вопрос о смене препарата
Видимо так(( пока 3 месяца не пройдет , получается не понять что и откуда (( и пройдет ли
А есть шансы что либидо восстановится или хотя бы улучшится?
Зоэли и Клайра относят к КОК более приближенным по действию к естественному циклу женщины, они в меньшей степени снижают либидо. Но чаще всего на фоне снижения функции яичников эти так же физиологически происходит. Но восстановление возможно
Добрый день!
С одной стороны настроена наблюдать до 3 -4 месяцев . Вдруг устаканится все, организм привыкнет . И смысл скакать .. до конца не разобравшись.
Но Еще такой момент - через месяц планируем в отпуск . Океан . Переживаю .
Может Перейти после второй пачки на клайру , например , ( но нет гарантий , что она мне подойдет) . А через месяц лететь..
в этом плане тоже уже сидеть на Зоэли , наблюдать, лететь на нем?
А по прилету - видно будет?
В тот день , когда первый раз написала - кровило обильно , но коротко.
Потом день тишины и чистоты.
Потом опять обильно со сгустками- один день.
Потом мазня . Пока так..
Сейчас я на середине второй пачки Зоэли
В таком случае все же лучше пока понаблюдать на Зоэли
Принятый ответ
Здравствуйте!
В данной ситуации учитывая представленные результаты гормонального профиля и ваши жалобы и клинические проявления рекомендуется рассмотреть к приема заместительную гормональную терапию при отсутствие противопоказаний.
Похожие вопросы по теме
- 12 Сентября 202122 ответа
- 4 Января 20228 ответов
- 23 Января 20224 ответа
- 31 Января 202326 ответов