Что вас беспокоит?
Превмония в домашних условиях
Добрый день. Папе 74 года. Подтвердили правосторонюю пневмонию, кашкль, боль в горле, температура была несколько дней около 37,5, последние 2 дня поднимается до 38,5. Но кашель у него уже около года. Делали флюру, приложу. Назначили: 1. Рафамин 5 дней 2. Цефатаксим 1 мл 2 раза в день, вн мыш. 3. Клоцид 0.5 1 таб 5 дней 4.касубене 2 кап. 2 р в д. 5. Беродуал 2мл+2 мл физ раствора 5 дней. 1 раз в день утром. 5 дней 6. Пульмикорт 4 мл 1 раз вечером. 5 дней. 7. Юнивит д3 форте 10 000 1 мес. По анализам снижен вит д3. Подскажите верно ли лечение, антибиотик начали колоть только вчера, температура 2 дня до 38,5. Правильная ли схема ингаляции? Ни в какую не хочет закапывать в нос сосудосуживающие капли, нос не дышит. Боится что капли ухудшат зрение (у него катаракта и еще какие то сильные проблемы) нужен ли мометазон и по какой схеме? Спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией
1. Двойная антибактериальная терапия это не стандартный подход. Логика лечащего здесь в том, что он попытался перекрыть как типичную флору, так и атипичную (чаще всего это микоплазма). Однако такие комбинации увеличивают лекарственную нагрузку на печень. Кроме того, такие дозы клацида недостаточны, если мы говорим о лечении микоплазменной пневмонии
Эффективность антибиотика оцениваем через 72 часа по температуре и симптомам. Если нет стойкого снижения температуры ниже 37.5, то антибиотик не эффективен
Вместе с антибиотиком через 2 часа для защиты кишечника я своим пациентам назначаю препарат Энтерол 2 раза в день на 14 дней
2. Беродуал и Пульмикорт необходимы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО при бронхообструкции, затруднении дыхания, свистящих хрипах
3. При таких результатах витамина Д оптимально максимум 4000 МЕ в сутки, 10000 это лечебная дозировка для коррекции глубокого дефицита
4. Рафамин это препарат без доказанной эффективности, то есть у нас нет убедительных данных что он чем-то полезен, при этом есть лекарственная нагрузка на печень
5. В таких случаях при отечности носа рассматриваем обильное частое промывание носа морской водой, именно гипертонической, например, аквамарис Стронг или Аквалор форте, они хорошо снимают отек. После промывания в таких случаях возможен Назонекс по 2 впрыскивания в каждую ноздрю неделю 1 раз в день, затем по 1 впрыскиванию 14 дней
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Добрый день! Уже выпил 1 таблетку клацида, имеет ли смысл продолжать? Кашель длительный на протяжении года. От чего не ясно, лечиться начал только сейчас. Флюра в норме.
Беродуал и пульмикорт врач назначила, т к сказала что слышит хрипы.
Витамин д пить как долго? Когда контроль?
Может как то печень поддержать в данном случае? Как считаете?
Если кашель длительный, в таких случаях не исключена атипичная флора, в таких случаях Клацид применяется 500 мг 2 раза в день на 10 дней
Для поддержания кишечника я своим пациентам назначаю Энтерол
Витамин Д в таких случаях оптимально принимать месяц 4-5 тысяч единиц с последующим переходом на 1500 МЕ
Контрольный анализ на витамин Д в таких случаях оптимально сдать через 6-8 недель
Принятый ответ
Здравствуйте.
Рафамин - не поддерживаю назначение и считаю что он не нужен.
Пульмикорт используем при сухом, лающем кашле, Беродуал при бронхообструкции, сухих хрипах.
Беродуал – убирает обструкцию, но не действует на воспаление, это бронходилататор, снимает спазм с гладких мышц бронхов, но не может воздействовать на воспалительный процесс. Поэтому назначается при прослушивании сухих свистящих хрипов, если же имеются признаки ларинготрахеита, это осиплый голос, лающий кашель затруднённый вдох, назначается ингаляционный глюкокортикоид-пульмикорт - снимает отёк и воспаление.
Антибиотик есть такого же действия в пероральной форме. Если человек способен глотать и находится в сознании нет абсолютно никакой необходимости колоть препарат и при этом получать дополнительную фармакологическую (растворитель местный анестетик – Лидокаин или Новокаин) и стрессорную нагрузку. В любом случае эффективность антибиотикотерапии оцениваем через 72 часа.
Касцебене - карбоцистеин, муколитик, препарат снижает вязкость бронхиального секрета, облегчает отхождение мокроты и слизи. Для того, чтобы он хорошо работал его рeкoмeндую обычно принимать в первую половину дня и сопровождать обильным питьём. Назначаем только при продуктивном кашле.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев
Верно ли я понимаю что я колю уколы цефотаксим 1 мл 2 раза в день 10 дней + (на коробке написано: клоцид СР 500 мг)
И его 2 раза в день по 1 таблетке 5 дней?
Т.е. применяем 2 антибиотика по такой схеме?
эти 2 антибиотика по механизму мешают друг другу, желательно один Цефотаксим
Принятый ответ
Здравствуйте!
Врач назначил цефотаксим и клацид. Цефотаксим работает против пневмококка и грамотрицательных бактерий. Клацид перекрывает атипичную флору , на которую цефалоспорины не действуют
Антибиотики начинают действовать через 48-72 часа. Если температура держалась 2 дня до 38,5 - это , в целом , нормально, если лечение только начато. Оценивать эффективность нужно через 3 полных дня приема
Рафамин относится к группе релиз-активных препаратов. В международных рекомендациях препараты такого типа отсутствуют из-за недоказанной эффективности. В рамках доказательной медицины их применение при бактериальной пневмонии не считается обязательным
Беродуал и Пульмикорт назначаются , если врач слышит обструкцию или подозревает ХОБЛ на фоне хронического кашля. Беродуал действует 4-6 часов. Назначение один раз в день утром не покрывает сутки. Обычно при пневмонии с обструкцией его назначают 3 раза в день или «по требованию» . Пульмикорт - это гормон . Он снимает воспаление. Дозировка «4 мл» это объем жидкости. Важно знать дозировку вещества 0,25 мг/мл или 0,5мг/мл . Обычно суточную дозу делят на 2 приема. Сначала используют Беродуал , через 15-20 минут Пульмикорт , затем прополоскать рот водой
Юнивит д3 форте - это коррекция дефицита витамина Д полезна для иммунитета, но не является средством лечения пневмонии. Прием в целом допустим
Сосудосуживающие капли не влияют на катаракту.Они могут быть опасны при закрытоугольной глаукоме , когда есть повышенное внутриглазное давление. Если только катаракта, капли использовать можно . Если есть глаукома , то не стоит
Мометазон - гормональный спрей местного действия. Он снимает воспаление и отек, но не действует сразу , а только через несколько дней . Он безопасен для глаз и не вызывает повышения давления так, как сосудосуживающие . При острой простуде без сильного воспаления его эффективность ограничена. Он больше подходит для аллергического ринита или синусита
Если нос не дышит, а капли капать боится , можно использовать гипертонический раствор морской воды -Аква Марис Стронг, ЛинАква Форте
Спасибо большое за ответ! В какой дозировке клацид можно использовать? 1 раз в день или 2? Он у нас 500 мг. Пока пьем 1 раз в день по 500 мг, будет ли этого достаточно?
Пульмикорт в дозировке 0,5 мг/мл - в ингалятор выливаю 4 мл. Используем 1 раз в сутке во второй половине дня? Откорректировать или оставить такую схему? Беродуал утром.
Подскажите, при отрофии глазных нервов можно ли сосудосуживающие капли?
Если на коробке написано просто Клацид , то дозировка 500 мг раз в день для лечения пневмонии у взрослого человека считается недостаточной . Его принимают по 500 мг 2 раза в день
Если на упаковке написано Клацид СР , то такие таблетки специально сделаны для приема 1 раз в день. Но даже в этом случае при пневмонии часто назначают 1000 мг однократно
Доза Пульмикорта очень высокая для разового приема , а «утром одно, вечером другое» не совсем логично
4 мл препарата с концентрацией 0,5 мг/мл -это суммарно 2 мг будесонида - максимальная суточная доза для взрослых , эту дозу делят на 2 приема 2 мл утром и 2 мл вечером
Сначала дышат Беродуалом. Ждут 15-20 минут и дышат Пульмикортом
Лучше разделить 4 мл Пульмикорта на два приема . Утром Беродуал, через 15 минут 2 мл Пульмикорта.
При атрофии зрительного нерва сосудосуживающие капли применять нежелательно. Капли вызывают спазм сосудов . При атрофии питание нерва нарушено , спазм сосудов может дополнительно ухудшить микроциркуляцию крови в области глаза и голове в целом
Лучше заменить на гипертонические солевые растворы . Мометазон не влияет на тонус сосудов глаза
Верно ли я понимаю что я колю уколы цефотаксим 1 мл 2 раза в день 10 дней + (на коробке написано: клоцид СР 500 мг)
И его 2 раза в день по 1 таблетке 5 дней?
Т.е. мы принимаем сразу 2 антибиотика вот по такой схеме как выше?⬆️
Клацид СР принимается 1 раз в день. Глотать целиком, не разжевывать и не ломать
Вообще именно с Цефотаксимом немного спорно , два антибиотика большая нагрузка. Клацид , возможно, с большей вероятностью будет эффективнее
Но если врач назначил так, значит видел очно показания а этому
Также обязательно добавляют Энтерол по 2 капсулы 2 раза в день. Пить отдельно от антибиотика через 1,5 часа весь период приема антибиотиков + еще 3-5 дней после их отмены
Подскажите клоцид 5 дней?
Нет, при атипичных инфекциях обычно 7-10 дней
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомился с вашим вопросом и анамнезом заболевания.
Описанная вами ситуация и назначенное лечение корректны . При сухом кашле с трудноотделяемой мокротой можно использовать небулайзер с физраствором - он помогает увлажнить слизистые и облегчить отхождение мокроты. Но также оптимально будет просто увлажнять воздух, если дома есть, например, увлажнитель и держать его на уровне 40-60%
Принятый ответ
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом и анамнезом, основываясь на принципах доказательной медицины, можно сказать, что назначения врача адекватные и вполне логичные для пациента 74 лет. Два антибиотика сразу это нормально для пневмонии в таком возрасте, чтобы покрыть все виды бактерий. Клацид (по 500 мг 2 раза в день 5 дней) + уколы цефотаксим (по 1 мл 2 раза в день 7-10 дней) это работающая связка, прекращать пить таблетки не нужно. Ингаляции назначены правильно: если есть хрипы, беродуал утром расширит бронхи, а пульмикорт вечером снимет воспаление. По витамину Д: результат 24 нг/мл это дефицит, принимать по 10 000 МЕ в сутки обычно рекомендовно ровно месяц, потом переходить на обычную поддерживающую дозировку 2000 МЕ и сдать кровь на контроль витамина Д в крови через 3 месяца. Печень поддержать в данной ситуации можно простым и безопасным способом: давайте папе пить просто чистую воду достаточно (если нет запрета от врача по сердцу), это лучше любых таблеток для вывода токсинов(печень сама всё выводит). Насчет капель в нос: если нос не дышит, а капать он боится, попробуйте промывания соляным раствором(Аквамарис) или просто физраствором, это увлажнит и поможет отхождению слизи. Мометазон (гормональный спрей) при пневмонии не обязателен, его назначают в основном при аллергии или полипах, сейчас важнее антибиотики и ингаляции. Главное сейчас это следить за артериальным давлением, сатурацией (кислородом в крови) и температурой, антибиотик начал работать, эффект обычно виден на 3 день.
Здоровья!
Похожие вопросы по теме
- 6 Июня 20182 ответа
- 28 Августа 20191 ответ
- 10 Октября 20192 ответа
- 26 Октября 201931 ответ