Что вас беспокоит?
Кашель без температуры
Добрый день . Мне 34 Уже с 27 января болею. Начиналось с небольшой боли в горле и ломоты в теле без температуры, потом перешло в кашель ночные приступы сухого, днем полегче.пила микстуру для сухого кашля , без толку. Лечилась сначала плохо , так как болела у меня еще ребенок , больше внимания уделяла ей в данном вопросе , она поправилась. Мой кашель ухудшился , мокроты стали желтые и даже чуть зелененькие , но очень мелкие такие капельки , я решила пить амоксициллин (ТК до этого его пила от ангины и он мне помог ). Через 3 дня после приема антибиотика улучшений не настало , записалась в клинику и пошла к платному врачу , она послушала (хрипов не обнаружила ) выписала пастилки чтоб снимать приступы кашля , бронхипрет , питье , промывание носа ( сопли кстати наружу у меня не текут и нос не заложен) и допить раз уж начала антибиотик ( но сказала что он скорее не поможет потому что я пила уже его в январе от ангины 🥲) . Через несколько дней улучшений не настало, я записалась повторно . мы добавили ингаляции Пульмикорт с физраствором 0.5 - 2 р в день .эльмуцин 2 р в день Несколько дней так лечусь улучшений нет.. Амоксициллин ( пила по 500 1 раз в день) закончила дня 3 назад. На сегодня сходила на рентген пневмонии не обнаружено, сдала кровь на срб и общую. Кашель чувствую что с хрипотцой при вдохе, в левом ухе щелкает при сглатывании. Сопли наружу так и не текут , но там где-то внутри громыхают когда моешь нос и так же через носоглотку выскакивают . Сам кашель чуть ли не до тошноты, сильные закашливания до последнего воздуха. Основная доля кашля с утра и до обеда, но он прям мучительный . к вечеру затихает, но все же есть .мокроты тяжело , но откашливаются (чувствуется прям из глубины) Может мне поможет другой антибиотик и более серьезные препараты для выведения мокроты ? Я устала болеть и кашлять , утром встаю с подавленным настроением, помогите мне пожалуйста
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день.
Судя по описанию симптомов, вероятнее всего имеет место респираторная инфекция. Чаще всего острые эпизоды вызываются вирусными агентами, однако, при затяжном течении важно исключать присоединение бактериальной флоры (то, что Вы сдали анализы крови- это верное решение, как будут готовы результаты, прикрепите их к вопросу для более детального ответа). Также с учетом внутрисемейного очага инфекции и затяжного течения обычно рекомендуют исключение атипичной флоры (хламидии и микоплазмы). В таких ситуациях обычно рекомендуют анализ крови на антитела класса М и G к данным бактериям. При положительном титре IgM может потребоваться повторный курс антибиотика (так как Аиоксициллин на этих микробов не работает).
Также иногда длительный кашель может быть обусловлен затеком по задней стенке глотки (при воспалении пазух носа), при этом не обязательно будут выделения из носа. Для исключения обычно назначают осмотр лор врача. К лечению обычно добавляют топичесикие стероиды (например, Назонекс на 10-14 дней).
Также при длительном кашле иногда рекомендуют проведение спирометрии с пробой с бронхолитиком (так как подобные симптомы могут быть обусловлены бронхоспазмом)
Принятый ответ
Здравствуйте!
Самое главное это обеспечить выход мокроты. Такое проявление характерно для бронхита. ТАк же зачастую слизь стекает по задней стенки носа в течение ночи. Поэтому самая главная наша тактика:
1. Ингаляции через небулайзер
- Амброксол 3 мл + Физ р-р 2 мл 2 раза в день 3 дня
- Амброксол 2 мл + Физ р-р 3 мл 2 раза в день 3 дня
- Амброксол 1 мл + Физ р-р 4 мл 2 раза в день 3 дня
- Амброксол 0 мл + Физ р-р 5 мл 2 раза в день 3 дня
2. Промывание носа р-ром АкваМариса или АкваЛор или Долфин 4-6 раз в день 5-7дней, полностью промываете носовые ходы
За последнее время характеризуются инфекции (зачастую вирусные) с длительным течением. Уточните курите или нет?
Не курю
Добрый день
Вышеописанная схема помогает выведению мокроты, увлажнению бронхов и расправлению ресничек мерцательного эпителия.
Доктор, это плюсом к ингаляциям с Пульмикортом ?
Пульмикорт я бы использовать не стал, в данном случае не вижу в нем необходимости. Это гормональный препарат, которые расширяет бронхиальное дерево. В вашем случае надо разжижить и вывести мокроту, поэтому в назначении пульмикорта необходимости нет
Доктор , что скажите по поводу анализа на антитела к микоплазмам и хламидиям
Учитывая текущую эпидемиологическую обстановку их вероятность не очень высокая, однако проведение данного анализа не навредит здоровью и лишним не будет, учитывая продолжительность заболевания по времени, для исключения данных инфекционных заболеваний.
Доктор, эльмуцин или ацц дополнительно пить?
Нет, препараты при совместном приеме буду вызывать гиперпродукцию мокроты и ее будет очень много, этого не нужно
А что с ухом делать ? Его подзаложило , трещит когда сглатываешь
Ухо подзакладывает из-за воспаления в задней стенке носоглотки куда открываются слуховые трубы. Вы начнете обильно промывать, отек спадет и ощущения прекратятся
Доктор , добрый день, добавила анализы крови, посмотрите пожалуйста
С амброксолом мокрота стала продуктивнее . в основном все откашливание до 14-15 часов , потом кашель есть , но не такой частый , в носу слизь вязкая очень , прозрачная в основном, но бывает и желтая, промываю нос аквалором, третий день капаю дезринит утром и вечером .чувствуется в носу воспаление , говорю "в нос"
Что скажите по поводу протаргола , может мне применить его?
(У ребенка как раз после него пошло улучшение)
Принятый ответ
Здравствуйте.
В таких случаях для исключения атипичной инфекции рекомендуется сдать анализ крови:
IgM и IgG к Mycoplasma pneumoniae
IgM и IgG к Chlamydophila pneumoniae IgM и IgA к Bordetella pertussis
Принятый ответ
Здравствуйте
Судя по описанию, у вас затяжной бронхит с выраженным продуктивным кашлем и внутренними выделениями, который не проходит уже почти месяц. Пневмония по рентгену исключена, что хорошо. Желтые/зеленые капли мокроты и отсутствие эффекта от амоксициллина наводят на мысль, что обычный антибиотик широкого спектра не подошел, возможно, бактерия устойчива или причина вирусная/поствирусная. Сильный кашель до тошноты и щелчки в ухе как правило связаны с напряжением дыхательных мышц и слизью, застрявшей в носоглотке.
Сейчас важно: раз кашель мучительный и длится долго, антибиотик без точного бактериологического анализа может не помочь и даже навредить. Вместо этого нужно сосредоточиться на разжижении и выведении мокроты. Эффективны муколитики (например, амброксол/Эльмуцин 30-45 мг 2-3 раза в день, при необходимости сироп на ночь), обильное теплое питье, ингаляции с физраствором или Пульмикорт, дыхательная гимнастика. Сухой кашель можно смягчать пастилками или препаратами вроде Бронхипрет.
Если через 5–7 дней улучшения не будет, нужно сделать посев мокроты и проверить на бактерии или микоплазму/хламидии - только по результатам будет смысл менять антибиотик на более сильный.
Также стоит проверить ухо и нос на скрытую инфекцию, так как щелчки в ухе и «громыхание» в носоглотке могут быть признаками сопутствующего синусита или евстахиита.
Пока важнее всего: не продолжать самостоятельный выбор антибиотика, поддерживать обильное питье, муколитики, ингаляции, отдых и дыхательную гимнастику. Если появится температура, сильная слабость, затруднение дыхания или кровь в мокроте - необходимо очно показаться врачу.
С таким затяжным кашлем обычно помогают систематический комплекс мер, а не только антибиотик.
Будьте здоровы 🙏🏻❤️
Принятый ответ
Здравствуйте!
Амоксициллин в дозировке 500 мг раз в день для взрослого человека - это очень низкая и неэффективная доза
❗️Терапевтическая доза амоксициллина составляет 500 мг 3 раза в день или 1000 мг 2 раза в день Прием раз в день создает концентрацию препарата , которой недостаточно , чтобы убить бактерии, но достаточно
Также Амоксициллин не действует на так называемые атипичные бактерии , как микоплазма и хламидия пневмонии , которые часто вызывают длительный кашель у взрослых. Также он не действует на коклюш
По описанию нельзя исключить синдром постназального затека , так как пишете , что сопли не текут наружу . Слизь стекает из носоглотки по задней стенке глотки к голосовым связкам , что вызывает раздражение и постоянное желание откашляться. Щелчки в ухе говорят о том , что отек носоглотки перекрыл евстахиеву трубу
В подобных случаях обычно рекомендуется оценить общий анализ крови + С-реактивный белок
А также ПЦР мазок или анализ крови IgM, IgA на Bordetella pertussis ( коклюш) и Mycoplasma pneumoniae
Если это атипичная инфекция или коклюш , то рассматривают использование антибиотиков группы макролидов , например, азитромицин, кларитромицин , или респираторных фторхинолонов , как левофлоксацин
Муколитики , как Амброксол, АЦЦ, Флюдитек при сухом или навязчивом кашле могут навредить и обычно не рекомендуются . Они увеличивают объем мокроты , которую и так с трудом откашливаете из-за спазма. Их обычно отменяют, заменяя на препараты , подавляющие кашлевой центр - Коделак Нео, Синекод
Добрый день, доктор , я добавила анализы , посмотрите пожалуйста.
Сдавала ещё мазок на микоплазмы и хламидии , но он еще не готов
С амброксолом мокрота стала продуктивнее . в основном все откашливание до 14-15 часов , потом кашель есть , но не такой частый , в носу слизь вязкая очень , прозрачная в основном, но бывает и желтая, промываю нос аквалором, третий день капаю дезринит утром и вечером .чувствуется в носу воспаление , говорю "в нос"
Что скажите по поводу протаргола , может мне применить его?
(У ребенка как раз после него пошло улучшение)
СРБ 4 при норме до 5 исключает бактериальное воспаление прямо сейчас. СРБ - самый чувствительный маркер бактериальной инфекции
СОЭ 15 тоже норма, дополнительно подтверждает отсутствие выраженного воспаления
Лейкоциты 10,5 -чуть выше нормы, нейтрофилы нормальные. При бактериальной инфекции растут именно нейтрофилы. Если лейкоциты немного повышены , а нейтрофилы в норме - это может говорить о вирусной инфекции, либо атипичной - микоплазма, хламидия , либо просто реакции организма на воспаление
Гемоглобин 110, сниженный гематокрит и MCH - признаки железодефицитной анемии
Микоплазма пневмонии и хламидия пневмонии - это атипичные возбудители. Они не реагируют на пенициллины вообще, потому что у них нет клеточной стенки, на которую и действует этот класс антибиотиков. СРБ при них может оставаться относительно невысоким. Лейкоцитоз умеренный, нейтрофилы часто в норме . Кашель затяжной, мучительный, с мокротой
Протаргол - это коллоидный раствор серебра с протеином
Ни одно исследование не доказало его эффективность при риносинусите, постназальном затёке или любой другой респираторной инфекции. Его нет в клинических рекомендациях России по риносинуситу
Улучшение после протаргол- — это в большинстве случаев естественное течение болезни, совпадающее по времени с применением препарата, плюс он сильно сушит , что может меньше вызывать затек , а нам нужно слизистую увлажнять
Дезринит несравнимо лучше изучен и доказанно работает с постназальным затёком и воспалением в носу
Нужно подождать результат мазка на микоплазму и хламидию. Если он окажется положительным , тогда нужны будут макролиды
Доктор, спасибо большое , завтра-послезавтра у меня будет анализ мазков
Похожие вопросы по теме
- 28 Августа 20215 ответов
- 8 Октября 202115 ответов
- 21 Октября 20215 ответов
- 23 Ноября 20212 ответа