Что вас беспокоит?
Сильный кашель приступообразный
Здравствуйте! Подскажите, в чем дело и как лечить? Уже не знаю, куда податься. Может, психосоматика работает, либо времени еще прошло недостаточно для полного выздоровления. В общем, после Нового года я заболел - начался кашель. Думаю: ну ладно, скоро пройдет. Дня 3-4 это продолжалось, затем я пошел в поликлинику в доврачебный кабинет. Меня посмотрели, послушали и сказали, что все хорошо: пей больше воды, полоскай горло ромашкой, принимай Арбидол - все будет нормально. Я подумал: ладно. Прошло еще 3 дня, но мне становилось хуже. Я снова пришел - меня послушали, уже появились хрипы. Сказали сдать рентген. Я сдал - все чисто, без патологии. После этого назначили лечение: антибиотик кларитромицин, обильное питье, витамины С и D, лоратадин на ночь, полоскание горла Ротоканом (приложил скрин 1). Я ушел домой, все это делал, но ничего не помогало. Потом решил записаться к ЛОРу - нос не дышал. Пришел к нему, он меня осмотрел (тоже прикладываю бумажку, скрин 2). Вкратце назначил: антибиотик Панцеф, Долфин, Назонекс, ингаляции (Пульмикорт + Атровент + физраствор). Я начал это делать. Через 2-3 дня он сказал: если будет хуже - направит к пульмонологу. Я позвонил пульмонологу, она сказала сдать анализ крови (прикладываю). Я сдал, пришел к ней - она посмотрела, назначила лечение, также направила на мультипанель аллергенов (прикладываю) и КТ грудной клетки (тоже прикладываю). Я ушел лечиться. Примерно 9-10 дней лечился, делал ингаляции - стало даже хорошо, почувствовал улучшение. Потом мне посоветовали хорошего пульмонолога, я записался к нему. Он меня осмотрел - на тот момент я уже был на стадии выздоровления, ничего не болело. Он сказал сдать ФВД (тоже прикладываю). В итоге я болел около 1,5 месяцев. Дальше примерно 3 недели вообще ничего не было - чувствовал себя хорошо. Но 3 марта снова появился кашель. Сначала небольшой, потом все сильнее и сильнее. 13 марта я пошел к третьему пульмонологу. Он посмотрел все анализы и сказал, что у меня острый бронхит. Также направил на рентген придаточных пазух (на гайморит) - все чисто, ничего нет (скрин приложу). Назначил лечение, я начал лечиться. Через 7 дней, 20 марта, снова пришел к нему. Он назначил ингаляции: Беродуал + Амбробене + физраствор. Делаю их уже 4-й день (сегодня 24 марта). Мокрота отходит понемногу, но кашель сильный, просто невыносимый. Иногда ночью просыпаюсь от кашля. Бывает доходит до рвотного рефлекса. При сильном кашле начинает болеть грудь справа. Уже не знаю, куда обращаться и чем лечиться. Очень переживаю, как бы не было осложнений.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Кирилл. При затяжном бронхите с явным бронхообструктивном компонентом рекомендуют как правило дозированные ингаляторы курсом на 1 месяц, например Симбикорт Рапихайлер 160\4,5 мкг по 2 вдоха 2 раза в день по требованию при выраженном кашле, не более 10 вдоха за сутик суммарно.
А также Кетотифен 1 таблетка на ночь для снижения гиперреактивности бронхов, так как в анализе крови повышены эозинофилы до 7%.
А если делать через небулайзер ингаляции добавить к примеру пульмикорт не подойдет? обязательно покупать рапихайлер? я так понимаю это препарат для астматиков?
Норма эозинофилов какая должна быть? Я когда был на приеме у 1 пульмонолога вот она сказала похоже на алергическую реакцию затяжную , но я сдал панель и там все по нулям обсолютно все, или эозинофилы это не обязательно с алергией связано?
Можно добавить Пульмикорт к небулайзерной терапии. Но обычно курс через небулайзер назначают до 10-14 дней. Дозированный ингалятор удобнее использовать при приступах кашля, по ночам и в моменте, не нужна розетка.
Эозинофилы норма до 5%.
Так как не выявлены повышения показателей на аллергены по респираторной панели, возможно псевдоаллергическая реакция на остаточные микробные компоненты, инфекционные агенты.
Просто как раз таки я вот сейчас сижу и думаю 1.5 месяца назад я делал ингаляции на пульмикорте и именно они мне видимо помогли. Потом из за того что я не долечился снова заболел, но не понятно было как долечиваться если ингаляции на пульмикорте 10 дней только можно я так и делал. курс прошел , дальше мне стало легче единственное монтлезир я недели 2 не допил. Сейчас если подключить пульмикорт дня на 2-3 посмотреть реакцию будет лучше или нет какую дозу нужно сделать распишите поподробнее пожалуйста? и нужно ли продолжать ингаляции на беродуале + амбробене?
Обычно назначают небулайзерную терапию с Беродуалом 20 капель+ 2 мл Амбробене+ 2 мл физ. раствора, через 10 минут Пульмикорт 500 мкг 2 мл+2 мл физ. раствора, дышать 2 раза в день до 10 дней.
Принятый ответ
Здравствуйте, Кирилл!
С учетом имеющейся информации нельзя исключить гиперреактивность бронхов, после перенесенной инфекции она часто сохраняется до 6-8 недель.
Обычно для облегчения состояния рекомендуется ингаляции до 2-4 недель (либо через небулайзер или через дозированный ингалятор, что более удобно). В лечении обязательно должен входить ингаляционный гормон (для снижения воспаления стенки бронхов) и бронхорасширяющий препарат (для расширения бронхов). Такими препаратами являются например, Фостер 100/6 или Симбикорт 160/4,5 или ингаляции через небулайзер в виде Беродуала и Пульмикорта.
Также улучшает состояние ограничение высокоаллергенных продуктов (на них сильнее реагирует иммунная система). К ним относятся вся рыба, морепродукты, яйца, орехи, цитрусовые, шоколад, кисломолочные продукты, яркие овощи и фрукты.
Дополнительно в подобных случаях рекомендуется прием Монтелукаста 10 мг в сутки на протяжении месяца для снижения интенсивности кашля.
Сейчас на данный момент у меня ингаляции Беродуал + амбробене + физ раствор 5 дней прописали, сегодня 4 день, беродуал 10 капель + амбробене 40 капель, физ раствор 2.5 мл = в общей сложности 5 мл раствора я делаю. Пульмикорт не назначали в этот раз я спрашивал у него он говорит что это гормональный его подключать не будем
Гормональный компонент в таких случаях снимает отечность и воспаление в стенках бронхов
Можете расписать как принимать пульмикорт правильно? а так я понимаю лучше всего взять симбикорт на 120 доз и недели 4 2 раза в день им пользоваться, и другие ингаляции можно уже не делать?
и подскажите что касается галавита его дальше нужно принимать? я его уже пью 12 дней 2 раза в день под язык утром и вечером
Все верно, в случаях использования Симбикорта ингаляции через небулайзер можно не использовать
В подобных ситуациях рекомендуется прием симбикорта 2 раза в день (утро и вечер) по 2 дозы, а также возможно использовать препарат «по потребности» (но не более 6 доз в сутки)
Курс Галавита в таких случаях, как правило, целесообразно завершить до конца
Принятый ответ
Здравствуйте.
После перенесенной вирусной инфекции бронхи могут реагировать бронхообструкцией. Инфекционный процесс инициирует каскад воспалительных реакций. В очаг воспаления мигрируют клетки иммунной системы — нейтрофилы, лимфоциты и макрофаги, — которые секретируют широкий спектр медиаторов: гистамин, серотонин, цитокины. Данные биологически активные вещества провоцируют отёк тканей, избыточную секрецию слизи и спазм гладкой мускулатуры бронхов.
По спирометрии отмечено снижение показателей МОС 25-75, которые отражают проходимость бронхов различного калибра, что подтверждает реакцию бронхов на триггер (инфекцию).
После вдоха бронхолитика эти показатели прибавили.
В таких случаях как правило, назначают курс ингалятора пролонгированного действия, например Симбикорт на 1-3 месяца с последующим контролем на спирометрии динамики.
С учётом ранее отмеченного повышения уровня эозинофилов до 7%, назначают дополнительно Монтелукаста препарат для снижения реакции бронхов на раздражение, курсом 1 месяц.
Виктория здравствуйте! Спасибо за обратную связь! подскажите сейчас перед сном стоит делать ингаляции на пульмикорте + физ раствор или на бердуале + амбробене + физ растворе сделать? заметил такую вещь дома сижу кашель есть да, бывает даже сильный, на улицу вчера вечером и сегодня вышел кашель сильный приступообразный как будто реакция на воздух идет какая то в помещения захожу кашель прикрощается, это почему такое может быть?
Обычно ингаляции делают комплексно. Чаще всего комбинируют Беродуал 15кап+Лазолван(Амброксол) 2мл +2мл физ.раствора через 15 минут Пульмикорт 2мл 500мкг +2мл.физ.раствора 2 раза в сутки так. После ингаляций рекомендуют хорошо прополоскать рот водой, воду при этом выплюнуть надо.
ну это 2 раза в сутки да, я понял. А вот именно на ночь тоже так можно сделать?
Просто если делать же ингаляции с бердуалом на ночь он вызовет кашель еще сильнее разве не так?
Беродуал не вызывает кашель, его назначают при длительном кашле, вызванным бронхообструктивным синдромом.
На спирометрии после вдоха ингалятора,аналога Беродуала показатели МОС выросли, это означает, что бронхи расширились, и бронхоспазм, который может провоцировать кашель, ушел.
т.е вы рекомендуете сделать сейчас комплексно?
А завтра похорошему купить симбикорт и пользоваться только им другие ингаляции не делать?
Да, все верно, в состав Симбикорта входит 2 компонента -
1. Аналог Беродуала - формотерол
2. И аналог Пульмикорта - будесонид.
Симбикорт также назначают 2р в сутки.
спасибо буду пробовать
подскажите еще через что лучше делать ингаляцию? через маску или мундштук?
Ртом вдыхать и носом выдыхать?
Лучше через Мундштук, так меньше будет попадать в носовые ходы препарата,который должен работать в бронхах. Да, ртом вдох делать, носом выдох
Виктория добрый вечер, вчера вечером подышал пульмикортом не знаю совпадение или нет ночью спал как убитый) утром проснулся кашля не было, во время утренней прогулки был кашель но не много, часов в 11 сделал ингаляцию на бердуале + амбробене + физ раствор без пульмикорта и через минут 30 меня накрыло, давлениие поднялось, побледнел, голова закружилась , лег поспал часов проснулся поел и вроде бы прошло а вроде и нет , и только сейчас ближе к вечеру все стабилизировалось , я эти 3 дня когда делал ингаляции с бердуалом дышал через маску а сегодня утром решил подышать через мундштук. хотя вроде и доза не большая 10 капель бердуала. под вечер кашель сейчас появляется потихоньку с мокротой, хочу подышать пульмикортом через мундштук
Здравствуйте. При гипереактивности бронхов лучше Пульмикорт использовать регулярно, не отменяя.
Можно при наличии мокроты Амброксол принимать в таблетках, а ингаляцию делать вместе - Беродуал 10кап+Пульмикорт 2мл 500мкг+2мл физ.раствора 2р в сутки. Так будет более эффективно.
а то что у меня была реакция на беродуал утром с головокружением и повышением давления с этим как быть?
Если при снижении дозы до 10 капель реакция на Беродуал повториться, то в таких случаях рекомендуют вместо него Атровнт, он не содержит бетаагонист и не должен вызывать такую реакцию.
Похожие вопросы по теме
- 27 Февраля 202017 ответов
- 5 Февраля 20221 ответ
- 15 Февраля 20231 ответ
- 22 Июля 20231 ответ