Что вас беспокоит?
Диарея и отрыжка после первого приема Тирзеты
Здравствуйте. К терапевту записана через 2 дня, но беспокойство не покидает, прошу помочь. Нахожусь на лечении у эндокринолога, одного из лучших в городе. Так вот, лечим ожирение 3 ст. Все анализы пройдены, увеличение печени и железы в небольших пропорциях. По сахару все хорошо, диабета нет. Прописали Тирзету. После первого приема через сутки, на вторые в ночь стало нехорошо. Диарея, лёгкая тошнота и жуткая вонючая отрыжка. Выпила Фосфалюгель и Полисорб. Раза 3 ещё была диарея, много пила воды. Сегодня утром прошла отрыжка, немножко остаточно, но уже не такая вонючая. Выпила смекту. В животе бурлит, нахожусь на питании по ккл (блюда привозят на заказ служба ). Хотелось бы знать, действительно ли стоит отказаться от уколов ? Назначена была доза 2.5мл. на животе осталась хорошая капля ,видимо не весь раствор ввела. Сегодняшнее состояние, покушала 2 раз. 1 раз сходила жидко. Ночью болел только желудок немного, подреберье и тд нет. Назначили сдать кровь на Липазу, Амиазу. И пойти к терапевту. Но я не хочу прекращать препарат потому, что я читала многие отзывы и у многих такая реакция. Но я боялась,что не Дай Бог панкреатит, его никогда не ставили. Поясните пожалуйста, особенно в питание четко,что можно что нельзя. Стоит ли делать эти анализы или ещё что то, а также точно прекращать препарат?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, Олеся! 🌷
По описанию можно предположить абсолютно ожидаемую реакцию на Тирзепатид в самве первые дни
По исследованию препарата жидкий стул возникал у 1/3 участников , тошнота у 1/2 , а отрыжка - почти у всех
Тирзепатид является двойным агонистом рецепторов ГИП и ГПП-1
Основной механизм препарата - это замедление опорожнения желудка , пища медленнее проходит из желудка в кишечник , что вызывает ощущение тяжести , отрыжку , она может быть на ощущение как «тухлым яйцом» - это непереваренная пища задерживается , бродит
ГПП-1 рецепторы ускоряют моторику тонкой и толстой кишки - жидкий стул и «бурчание»
Также препарат действует на зону мозга , отвечающую за рвотный рефлекс
Что важно , все эти эффекты максимальны в первые 1-2 недели после каждой новой дозы и постепенно ослабевают по мере адаптации рецепторов🙏
Риск острого панкреатита на фоне агонистов ГПП-1 рецепторов повышен да, примерно в 1,5-2 раза по сравнению с общей популяцией , но абсолютный риск остается ОЧЕНЬ низким -примерно 1-2 случая на 1000 пациентов в год
«Красные» флаги :
🚩опоясывающая боль в верхнем животе
🚩боль отдающая в спину, боль которая усиливается при наклоне вперед
🚩рвота которая не останавливается
🚩температура
На период адаптации к препарату, обычно первые 4-8 недель, придерживаться принципов:
Размер порций уменьшить вдвое от привычного. Желудок опорожняется медленно , большие объемы пищи будут провоцировать тошноту и отрыжку. Лучше 5-6 маленьких приемов пищи , чем 2-3 больших
Жиры ограничить до минимума. Жирная пища сильнее всего замедляет опорожнение желудка , усиливает тошноту
Идеально - отварная курица или индейка , рыба на пару, отварные или запеченные овощи , рис, гречка, омлет на пару , нежирный творог, кефир, бананы, печеное яблочко , сухари, подсушенный хлеб
Максимально избегать - газированные напитки , бобовые , капуста, острые специи, алкоголь , кофе в большом количестве, цельное молоко, очень сладкое
Еда теплая , не горячая и не холодная
Пить - 1,5-2 литра в день небольшими глотками
После еды желательно 30-40 минут побыть в вертикальном положении
Медикаментозно обсуждается :
Если замедлено опорожнение желудка , то можно рассмотреть прием прокинетиков , как , например , Итоприд 50 мг 3 раза в сутки до еды
При ЖКТ симптомах рекомендуем НЕ прекращать препарат , а адаптировать. Большинство пациентов успешно адаптируются🙏
Но! Окончательное решение за эндокринологом после получения результатов анализов. Если липаза и амилаза будут в пределах нормы или с небольшим отклонением , аргументов для отмены - нет🙏
Здравствуйте,Юлия. А молочное?
Почему тогда мне эндокринолог сказала не ставить вторую дозу и обратиться к вам
И ещё, анализы крови указанные в рассказе. Их делать ?
Цельное молоко рекомендуют ограничить или исключить
Лактоза в сочетании с замедленным опорожнением желудка , усиленной моторикой кишечника вызывает условия для избыточного брожения , газообразования и диареи. Даже у людей БЕЗ лактазной недостаточности молоко переносится хуже обычного
Нежирный кефир , натуральный йогурт без добавок - другая история. Их лучше оставить , живые культуры бактерий поддерживают кишечную микрофлору , которая на фоне жидкого стула страдает
Нежирный творог тоже можно , он хорошо усваивается, содержит белок, не провоцирует брожение
Сливки , жирная сметана , жирный сыр ограничиваются по той же причине, что и любые жиры - они замедляют эвакуацию из желудка , усиливают тошноту
То есть чем выше жирность молочного продукта , тем хуже он переносится на фоне препарата , чем больше в нем живых культур и меньше жира , тем лучше
Эндокринолог , с большей вероятностью , так сказал , потому что есть выраженные симптомы со стороны ЖКТ
Амилазу , липазу сдать да, нужно обязательно
Спасибо большое
Пожалуйста! Когда получится анализы сдать?
Завтра утром еду сдавать
Отлично , время до следующей инъекции еще более , чем достаточно
Я могу обратиться ещё раз с анализами?
Да, конечно , как будут готовы- пишите обязательно, вопрос открыт три дня 💜
Я обязательно сразу напишу, как получу анализ. Спасибо 🙏
Здравствуйте
Я загрузила анализ !
Боюсь, но жду рекомендаций 🙏
Здравствуйте, Олеся, бояться совсем не нужно, показатели очень хорошие
Амилаза и липаза – это ферменты, которые выходят в кровь при повреждении клеточек поджелудочной железы, то есть судя по анализу, они никуда не вышли, находит в абсолютно адекватном количестве
То есть на данный момент признаков острого панкреатита – нет
И все описанные симптомы, с большей вероятностью, связаны именно с адаптацией к лекарственному препарату
Как самочувствие на сегодняшний день?
Ой....какое счастье!!!
Сегодня в еле была кукуруза, горошек, отварная морковь, но мне кажется там соус какой то был типа томатного. Съела немного. Макароны, на гриле куриная грудка и соус какой то с грибами немножко прям. Меня кормит компания Перфект Баланс (они спец по спец питанию в ккл). Желудок немного болит, пила Фосфалюгель. Диарея конечно была 1 раз, но и жидко, и несильно. Вчера свекла в рационе была, цвет изменён конечно. Моча чистая.
Шукша утром это была. Сейчас тунец рыба не знаю, как приготовлена, но тут не жарят ничего. Все делают постным. Но приложили масло какое то, а я его вылила на овощи((( забыла совсем,что нельзя
Ещё листья шпината, перец, огурец и черри
Вечером хочу на ночь стакан кефира 1% (обычно пью на ночь 5%)
А если я нажму Принять ответ наш диалог закроется? Я Вас выбрала.
Да. Все отлично, не переживайте 🩷☺️
Рецепторам нужно немного времени, чтобы перестроиться , как правило, к концу 4 недели на минимальной дозировке и на фоне максимально щадящего питания самочувствие будет лучше
Масло - можно , но в идеале - оливковое , если сами что-то будете жарить, то лучше на небольшом кусочке масла ГХИ
Подобные ощущения также могут быть при переходе на следующую ступень дозировки , это тоже очень частый побочный эффект, он тоже чаще всего нормализуется по мере привыкания организма
На фоне препарата в исследованиях снижение веса достигает 20-22%. Это самый эффективный из доступных препаратов на сегодня
Стакан кефира можно , если не вызывает никаких симптомов, понаблюдать, тут на самом деле все очень индивидуально, но , как и писала , чем меньше жирность, тем меньше ощущения , что пища застаивается, так как жирное + добавляет замедление , как и сам препарат , это его прямая работа
У меня для семьи масло авокадо. А питание безуглеводное, жирное и соленое мне давно запрещено. Я забыла уже на вкус. Ничего не делаю кроме брокколи с чесноком и капусты цветной, тушу, семья любит и мне тоже полезно.
Если ощущения сильно беспокоят , то возможно рассмотреть прием прокинетиков - Ретч, Ганатон, Метоклопрамид коротким курсом
Они работают именно на ускорение эвакуации пищи, с препаратом никак не конфликтует, но могут субъективно улучшить самочувствие
А я питаюсь только по заказу этой компании. Ккл необходимый и блюда вкусные. Единственное,что сейчас убираю, где томатная паста. Они льют оливковое да. Правда ещё какое то мало жирное с семечками таким мелкими, похоже на греческий йогурт что ли и сметана тоже малой жирности. Вообщем, у них как раз таки все подходящее. То есть Вы хотите сказать,что у меня диарея будет месяц?? И каждый раз после укола такое со мной будет? Мне подписано каждую неделю, раз в неделю
А Мукофальк не подойдёт? Мне его прописывал доктор до еды за 20 минут
Я вообще всегда ЗА работу собственного организма. Мне кажется при диете он сам наладит. Я конечно не против этих всех бактерий, они полезны, особенно если их выращивать внутри. Если скажете,что подходит, его буду пить, а короткий курс это сколько?
Нет, конечно , диарея месяц не будет, не переживайте
Сейчас организм получил настоящий всплеск активации рецепторов , ему нужно немного времени, это непросто
Жидкий стул проходит обычно по мере привыкания - это 1-2 недели , и вообще в целом к концу недели тоже становится значительно меньше
С каждым уколом на той же минимальной дозировке рецепторы просто будут чуть «натренированнее» и самочувствие станет лучше
Мукофальк - это растворимая клетчатка , слабительное в своем роде, это не подойдет
Все поняла. Куплю рекомендованное тогда. Спасибо Вам большое 🙏
Прокинетики - это не бактерии , это стимуляторы моторики ЖКТ , они просто помогают пище эвакуироваться чуть быстрее , потому что Тирзепатид это замедляет
Короткие курсы - это до 4 недель
Спасибо большое, куплю!
Вы мне очень помогли! Спасибо Вам, от всей души!!!🥰
Принятый ответ
Будьте здоровы 🩷
Здравствуйте.
Описанные Вами симптомы действительно являются типичными побочными эффектами препарата.
Эти реакции наиболее выражены в первые недели приёма или при повышении дозы и обычно ослабевают по мере адаптации организма. Неприятная отрыжка и бурление связаны с замедлением опорожнения желудка.
Панкреатит проявляется не только тошнотой или диареей , а болями слева / опоясывающими (отдаёт в спину) усиливается после еды и боль не проходит. Диагноз подобный устанавливается в совокупности.
По питанию рекомендуют:
- Кушать маленькие порции ,но часто ,5-6 раз в день
-Белок в приоритете- курица, индейка, рыба, яйца, творог
- Овощи с клетчаткой- кабачки, огурцы, цветная капуста, шпинат (термически обработанные)
- Достаточное питьё-1,5-2 л воды в день мелкими глотками (особенно важно при диарее)
- Сухари, галетное печенье, рисовый отвар при диарее
Временно исключить жирное, жареное, острое, копчёное , что усиливает тошноту и нагрузку на поджелудочную , газированные напитки, кофе натощак , сладости и быстрые углеводы
Спасибо большое 🙏
А рыба в каком виде?
Принятый ответ
Рыба на пару, запечённая в духовке
Спасибо большое 🙏
Здравствуйте!
Такая реакция на Тирзетту -это побочный эффект препаратов группы ГПП-1, особенно в первые дни приема. То, что описано связано с тем, что препарат резко замедляет опорожнение желудка. Пища задерживается там дольше обычного, начинаются процессы брожения, что и дает специфический запах и бурление.
Да, сдавать анализы стоит обязательно.
Амилаза и Липаза это маркеры работы поджелудочной железы. Хоть и симптомы типичны для адаптации, врач должен исключить реактивный панкреатит. Если показатели будут в норме, то можно со спокойной душой продолжать терапию.
Препарат не вызывает панкреатит мгновенно, но может спровоцировать его, если уже были застойные явления или камни в желчном.
Обычно симптомы стихают через 2–4 недели, когда организм адаптируется.
Учитывая , что ввели препарат не полностью это даже хорошо ,организм получил чуть меньшую дозу для первого раза, что смягчило удар.
Решение о продолжении можно принять вместе с эндокринологом после того, как увидите результат липазы. Если она в норме , то продолжать можно.
Службы доставки готовой еды часто используют много специй, соусов или клетчатки, которые сейчас ваш желудок просто не может переварить быстро.
КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя сейчас (минимум 3–5 дней):
Жирное: майонез, жареное мясо, жирные соусы.
Свежие овощи и фрукты: капуста, яблоки, бобовые.
Газировка и алкоголь.
Даже если это диетическая еда, объем должен быть в 2 раза меньше привычного.
МОЖНО и нужно:
Отварная курица/индейка/белая рыба.
Рис, овсянка на воде.
Запеченные овощи (кабачок, тыква).
Пить воду маленькими глотками, но часто минимум 2 литра.
Также сдать кровь завтра утром , затем перейти на паровое и вареное на пару дней.
Смекту и Фосфалюгель можно оставить по требованию, но не дольше 3 дней, чтобы не вызвать запор.
Здравствуйте, Олеся!
Описанные симптомы часто встречаются в начале лечения Тирзеттой.
Риск серьезных осложнений минимален.
Препарат замедляет опорожнение желудка, чтобы вы дольше чувствовали сытость. Именно эта задержка пищи в первые дни или недели часто вызывает со стороны ЖКТ такие симптомы. Эти явления обычно проходят в течение 2–8 недель.
Если появится сильная, нестерпимая боль в животе, особенно в верхней части или отдающая в спину, многократная рвота, из-за которой вы не можете пить воду, симптомы сильного обезвоживания: головокружение, спутанность сознания, очень темная моча или ее отсутствие, диарея, которая не уменьшается со временем, а только усиливается, тогда рекомендуется обратиться к эндокринологу.
Рекомендуется исключить вредную пищу, пить 1,5-2 л воды, есть 4-5 раз в день маленькими порциями. Это облегчит состояние.
Рекомендуется сдать кровь на липазу и амилазу.
Не переживайте из-за капли раствора на коже после укола. Это допустимо и случается нередко. В следующий раз просто держите автоинжектор прижатым к коже на 5-10 секунд после щелчка, чтобы убедиться, что введена вся доза.
Здоровья Вам!
Есть ли еще вопросы?
Спасибо большое 🙏
Принятый ответ
Не болейте!
Здравствуйте,
1️⃣ такие жалобы со стороны жкт- Это частая реакция на Тирзету (и другие препараты этого класса - семаглутид, лираглутид).
Причиной является: замедление опорожнения желудка. Пища задерживается дольше, начинает бродить, поэтому появляется:
✦ отрыжка (сероводород от белков);
✦ вздутие, бурление;
✦ диарея или, наоборот, запор.
При панкреатите, боль обычно сильная, опоясывающая, в верхней половине живота, с иррадиацией в спину, часто с ощущением сильной тяжести и тошноты.
2️⃣ в качестве диагностики и установления точной причины, дейсвительно рекомендуют оценить уровень липаза и амилазы ( чтобы точно исключить панкреатит) и после этого решается вопрос о дальнейшем приеме препарата. помимо этого обычно назначают:
✎ узи обп
3️⃣ На Тирзете обычноьрекомендуют специальный режим первые дни после укола:
✅Можно:
✧ Сухарики из белого хлеба, крекеры несладкие
✧ Рисовый отвар, кисель
✧ Вареное куриное филе
✧ Картофельное пюре на воде без масла
✧ Банан
🚫 категорически не рекомендуется (первые 3-4 дня):
✧ Жирное, жареное, копченое
✧ Молоко, сливки, жирный йогурт
✧ Бобовые, капусту, свежие овощи и фрукты (кроме банана) - они усиливают бражение
✧ Сдобу, сладкое
✧ Любые объемные порции - по 3-4 столовые ложки 5-6 раз в день
Это необходимо чтобы организм привык к новому препарату и перестроился.
4️⃣ Если после укола осталась капля на коже или на кончике иглы - это не критично и не значит, что вы ввели меньше. Так бывает
5️⃣ в таких случаях обычно рекомендуют:
✦ если липаза в норме, рекомендуют снизить следующую дозу (например, 1,25 мг)
или
увеличить интервал до 10-14 дней перед следующим уколом
+строго соблюдать диету первые 2-3 дня после укола.
Это необходимо,чтобы препарат переносился легче
✦ Если липаза повышена в 2-3 раза выше нормы -отменяют препарат
Спасибо большое 🙏
Принятый ответ
Рада была помочь 🙏
Похожие вопросы по теме
- 30 Мая 20203 ответа
- 2 Апреля 202113 ответов
- 25 Ноября 20216 ответов
- 11 Февраля 202212 ответов