Что вас беспокоит?
Вопрос по анализам и лечению
Добрый день беспокоит вздутие сильное живота.стул кашецеобразный бывает.липкий.сдал копрограмму обнаружили дрожжевые грибки.сдал дисьакрериоз грибки не обнаруженны.повышен энтеробактер 10в 6 степени.норма до 10 в 4.сниденв слегка бифидоьактерии и кишечнве палочки.врачи по оазному говорят.одни говорят нужно лечить грибы.другие что нужно ориентироватся на анализ на дисбиоз.третие что бесполезный анализ.подскажите как быть.пил энтерлыурил и бифиформ.безрезультатно.сейчас сухой пью.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Виталий!
Что-то беспокоит Вас, помимо вздутия? Как со стулом у Вас? Сколько Вам лет?
Делали ли Вы УЗИ органов брюшной полости? Сдавали биохимический анализ крови?
Выложите, пожалуйста, все результаты обследований с описанием.
Наталья, я вам задал конкретный вопрос
Наталья, я не спрашиваю вас про биохимический анализ
Наталья, в биохими незначительно алт повышен.лет 44.узи диффузные изменения в печени и поджелудочной железе
Наталья, есть диагноз гэрб.реффлюкс эзофагит.скользящая аксильная грыжа под.стеатоз.беспокоят помимо вздутиямпостоянные отрыжки и жжение в правом подреберье.ьоли при глотании пиши
Наталья, анализ прикреплены
Наталья, узи делал.результат не могу выложить.дифузные изменения в песени поджелудочной.биохимия немного повыышается алт.кроме этого ставяь диагноз рефлюксная болезнь.грыжа скользящая аксильная.беспокоят постоянные отрыжки и жжение в правом подреберье как при отрыжке так и
Просто .никто мне помочь не может где только не был
Виталий, здравствуйте.
Дисбактериоз не развивается сам по себе, как правило, он имеет причину - нарушение работы органов ЖКТ. Соответственно, пока работу этих органов Вы не подкорректируете, дисбактериоз будет. Хоть миллион пробиотиков выпьете.
Что обращает на себя внимание в Ваших анализах:
- Положительный кал на скрытую кровь. Такой анализ показывает, что имеется источник кровотечения на каком-то из участков ЖКТ (от десен до прямой кишки). Также положительный результат такого анализа может быть в случае, если Вы не соблюдали диету при подготовке к сдаче анализа. Поэтому кал на скрытую кровь рекомендую пересдать, с соблюдением трёхдневной диеты.
Подготовка для анализа кала на скрытую кровь проводится в течение 3 дней, за это время:
- не принимайте такие продукты, как мясо, печень, фасоль, яблоки, огурцы, шпинат, гранат, зеленый лук, гречку.
- исключите на три дня такие препараты, как железосодержащие средства (препараты от анемии), препараты содержащие висмут (Де-нол, Вентер), в день сдачи анализа не применяйте ректальные свечи;
- стул должен быть без клизм и слабительных.
- По результату копрограммы имеются признаки нарушения переваривания пищи (когда пища плохо переваривается, она становится идеальным местом для размножения бактерий, из-за чего как раз и появляется дисбактериоз, и появляется вздутие). Имеются признаки нарушения работы со стороны поджелудочной железы. Сдавали ли Вы амилазу? Также рекомендую сдать анализ на панкреатическую эластазу в кале.
- Есть ли у Вас лишний вес? Какой у Вас рост и вес? Часто повышение АЛТ возникает при наличии лишнего веса, что также, с ваших слов подтверждается наличием стеатоза.
- Наличие грыжи пищеводного отверстия диафрагмы даёт Вам отрыжку. Это хроническое состояние, здесь важно соблюдать определенные правила:
- Стараться есть небольшими порциями, но чаще;
- Ограничить в питании продукты, способные повышать давление в желудке и тем самым забрасывать его кислое содердимое в пищевод, вызывая изжогу - кофе, алкоголь, шоколад, томаты, жареная, соленая пища и т.д.
- Стараться не принимать горизонтальное положение и не наклоняться в течение 3 часов после приема пищи;
- Не носить тугих поясов;
- Не курить.
-Приподнимать на сон головной конец кровати.
Могу порекомендовать Вам курс лечения:
- Омепразол 20 мг по 1 таб 2 р/сут в течение 4 нед за 30 мин до еды
- Креон (Микразим/Эрмиталь) 10 000 ед. по 1 кап 3 р/сут в течение 4 нед во время еды
- По окончании курса лечения - пробиотик Максилак по 1 капс. 1 р/сут во время еды 4 нед.
По питанию старайтесь придерживаться диеты №5 по Певзнеру.
Наталья, все это я пил.пью.максилака тонну выпил.эффекта нет.амлаза норма
Наталья, что даст еал на эластазу.если она повышенна
Наталья, кроме фементов.что то назначают.только капелтницы контрикал.гордокс
Наталья, делал мрт без контраста вообще никаких изменений ни в печени.ни в поджелудочной.только по узи
Если бы так все было просто
Наталья, признаки нарушения поджелудочной вы увидели по копрограмме.и что значат грибки в копрограмме нужно ли это лечить флуконазолом.и что значит в анализе ра дисбиоз энтеробактер.что с этим делать.ничего не делать.и налаживать другие органы.кроме ингибиторов прот поммы и прокенетиков.ведь другого ничего нет.и оно не налаживается
Виталий, кал на панкреатическую эластазу отражает работу поджелудочной железы. Её снижение - меньше 200 - будет указывать на наличие хронического панкреатита.
Наличие в кале грибков не является показанием для лечения.
Выполняли ли Вы колоноскопию (обследование кишечника)? Проводилась ли биопсия?
МРТ не имеет преимуществ перед УЗИ при обследовании поджелудочной железы. "Золотым стандартом" является проведение КТ с в/в контрастированием.
Наталья, давно когда то пытались слелать.сколько смогли посмотрели.катаральные изменения.биопсию с жедудка делали.гастрит без атрофии.и все
Наталья, кт с контрастированием не назначать.у меня кроме диффузных изменений не пишут ничего по узи.нужны показания как они врачи говорят.введение контраста
Наталья, а то что энтеробактер повышен в дисбиозе.может ли это давать вздутие
Наталья, у нас в россии жуткая медицина.даже здесь на сайте все дают разные коментарии.невозможно все органы с контрастом проверить.и взять со всего биопсию.врачи мне говорят что нужно найти новообразование.или очаг.а потом брать биопсию.и это решает врач при исследовании
Виталий, у Вас есть непереваренные кусочки пищи в кале. Значит идёт нарушение функции органов ЖКТ. Значит, нужно дообследование и поиск причин.
Что такое вздутие? Это результат жизнедеятельности бактерий. Но Энтеробактер возник в большом количестве не сам по себе, а, повторюсь, в результате нарушения переваривания пищи.
Рекомендую выполнить хотя бы колоноскопию или ирригоскопию (обследование кишечника) и продолжать поиск причины вашего дискомфорта.
Наталья, если ничего не найдут.не может ли это быть от постоянного приема Ипп.у меня постоянные жжение и боли в правом подреберье.жжение в правом подреберье при отрыжке
Наталья, имеюю ввиду кроме катаральных воспалений в кишечнике
Наталья, я был в сеченовском университете.и никто ничего не сказал.лежал в гастрожнтерологии
Наталья, можно и не найти причину.или ни у нас в россии.поверте моему опыту
Такие симптомы не могут быть вызваны приёмом ИПП. Надо смотреть УЗИ. Если по УЗИ всё нормально, надо выполнить УЗИ с пробным завтраком, чтобы оценить сократительную функцию желчного пузыря.
Принятый ответ
Здравствуйте! Анализ по дисбактериозу говорит о том, что есть незначительное нарушение микрофлоры кишечника, которое можно пролечить бактериофагами
Альмида, а что по поводу грибка в копрограмме я же конкретно вопро задал
Дрожжеподобные грибки являются представителями нормальной микрофлоры, имеет значение их количественное соотношение, являютмя условно патогенной флорой, они могут становиться становятся патогенными при увеличении их количества, чего у вас нет при уточняющие анализе на дисбактериоз.
Альмида, спасибо а чем пролечить энтеробактер повышенный.какой бактериофаг.есть ли варинт лечения без бактериофага.пью сухой бифилум.не знаю что пить.пошел к врачу он мне ципрофлоксацин.я только энтерофурил пропил.и толку нет
Альмида, и почему некоторые воачи говорят про дисбиоз что это бесполезный анализ
В вашем случае нарушение микробиоты есть не по грибкам, а по энтеробактериям (но в анализе нет уточнения по ним) Эта группа объединяет в себе представителей шигелл, сальмонелл,клебсиелл, то есть патогенной флоры. Здесь также имеет значение количественное соотношение: по представленным данным сказать какая из этих вариантов превышает нет возможности, да в общем то и не нужно, просто имея клинику в виде умеренного нарушения кишечного пищеварения и увеличения общего количества этой группы, можно использовать против них бактериофаги ( в аптеках обычно можно найти бактериофаги неспецифические с расширенным спектром действия:сектафаг, например.
Альмида, могут сбросить анализ
Альмида, это очень дорогое лечение.я сбросил результаты.по 20 мл пить 3 раза.в день нужно около 1000р.есть ли другие варианты лечения
Альмида, в день
Альмида, да еще пил энтерол
Загрузите результат на дизбактерио
Альмида, загрузил
Альмида, у нас врачи бум бум.сказали грибок лечить
Нет у вас по анализу и патогенной флоры, нет инфекционной причины, следовательно не нужны и бактериофаги. Единственное, что вызывает интерес это положительная реакция на скрытую кровь- нет ли геморроя? И как давно вас беспокоит кашицеобразной стул?
Альмида, не понял как нет энтеробактер норма 5 на 10 в 4.а у меня 10 в 6.идет превышение
Альмида, посмотрите вроде я загрузил результат
Альмида, гемороя вроде нет.дует кишки уже полгода наверное.и периодически стул такой не соасем оформлен
Альмида, заметил после приема антибиотика клиндамицин
Принятый ответ
Здравствуйте! Дисбактериоз подтверждается у Вас и по копрограмме... Рекомендую "кишечный" антибиотик Альфанормикс (200мг) по 2 табл 2 раза в день после еды 10дней пропить вместе с препаратом Энтерол по 1 табл 2 раза в день за 1 час до еды, а после антибиотика и Энтерола - пробиотик Пробиолог по 1 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели. "Кишечный" антибиотик Альфа-нормикс не обладает всем спектром побочных действий системных антибитиков Препарат не всасывается в кровь, а действует в просвете кишечника. Пребиотик Энтерол уменьшает влияние препарата на нормальную кишечную микрофлору и создает среду для дальнейшего ее роста. А пробиотик Пробиолог уже действует как профилактика дисбактериоза и дает рост бифидо - лактобактериям. Здоровья Вам и удачи!
Марина, а если только что пропивал энтерол
Марина, и только что энтерофурил пил
Марина, а что в копрограмме нужно ли дрожевые грибы лечить.если они в копрограмме показывает.а в дисбиозе нет
Марина, и то что энтеробактер 10 в 6 степени.это вы этот дисбактериощ считаете
Марина, достоверен ли результат по капрограмме о дрожжевых грибках.мне флуконазол выписали.
Вот как раз дрожжевые грибки в копрогамме леить флуконазолом не обязательно. Они уйдут сами после лечения дисбактериоза...
Марина, а обязательно альфанормикс с энтеролом пить.толькомпропил энтерол и энтерофурил
Марина, и почему некоторые врачи даже гастроэнтерологи.не обращают внимание на дисбактериоз.говорят.бесполезный анализ.даже в европе.все это очень странно
Марина, и подскажите.в такой же ситуации при грибке в копрограмме.вы авписали другой девушке макмирор.а мне пишите.что нужно дисбиооз лечить.из за энтеробактера повышенного.хочу разобратся.чтобы зря что то не пить.альфонормикс довольно аллергический препарат.когда то пил его
Марина, помогите мне
Потому, что у Вас , кроме дрожжевых грибков в копрограммме обнаружена йодофильная флора, что говорит о наличии дисбактериоза, ЧТО ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ АНАЛИЗОМ НА ДИСБАКТЕРИОЗ. Макмирор же действует преимущественно на дрожжевые грибки...
Марина, помогите можно ли обойтись без альфанормикса.там хилак форте или что то другое.я так понял альфанормикс для повышенного энтеробактера
Марина, что то другое кроме альфа нормикса.сейчас пью хилак форте и бифидум.поможет ли мне это или нет.энтерофурил пил не помогло
Попробуйте провести крус леченя указанными препаратами. если улучшения не будет , рекомендую вернуться к Альфа-нормиксу...
Марина, указанный препарат имеете ввиду пробиолог
ВЫ указали что принимаете сейчас ХИлак - форте и Бифидумбактерин. ИХ ф имела в виду.
Марина, спасибо.марина.тут мне врачи рекомендуют искать причину этого.у меня большие сомнения что я найду.что можно поискать.говорят это вторично.какие то кусочки пищи непереваренные у меня
Марина, мне ставят еще гэрб.скользящую аксиальную грыжу.стеатоз.беспокоят постоянные отрыжки и ждение при отрыжке в правом подреберье.или просто жжение в подреберье и боли.никто не знает что это такое.что точно болит
Похожие вопросы по теме
- 20 Июля 20187 ответов
- 5 Марта 20192 ответа
- 4 Декабря 201926 ответов
- 18 Декабря 20194 ответа