Что вас беспокоит?
У ребёнка бронхопневмония
Здравствуйте! Ребенок 9 лет заболел: 1) 21 мая около девяти вечера поднялась температура 38,1. Так как уже было дело в ночь, дала Нурофен. Через час температура стала 39. Вставила еще Цефекон. Температура постепенно сбилась и ночью темпы не было. На следующее утро темпа 37. И так весь день болталась 37 - 37,1 2) начали полоскать горло, Мирамистин, теплая ромашка, рассасывать Лизобакт, промывать нос, рингалин так как сказал першит. Доритрицин также рассасывал. К пяти вечера поднялась 38,5. Сбивали. Это был второй день болезни 3) третий день начали Кагоцел по схеме + все, что писала выше и еще фарингосепт добавили. Также к 5 пяти вечера поднялась 38,9. Сбивали 4) 4 и 5 день продолжали заниматься горлом. Делали все, что написано выше. Температура эти два дня была 37,1 - 37,8 не выше. Эти два дня не сбивали. Появился кашель. Даже скорее подкашливание. Вызвала педиатра. Она послушала, сказала легкие чистые. Продолжайте лечение. Убрала рингалин. Вместо него добавила джосет сироп. В ночь шестого дня ближе к 10 вечера температура поднялась 38,9. Сбили. Ночью была 35,8. Утром пошли в кдл, сдали кровь общ анализ с формулой и мочу. Анализы приложила. Вызвала опять педиатра. Она послушала, говорит лёгкие чистые, но так как 7 день темпа держится, говорит ждем анализ и завтра езжайте на рентген. Анализ пришел, все в целом в норме, кроме СОЭ. Написала педиатру говорит начинайте антибиотик. Назначен был флемоксин 250 мг три раза в день. Вот вечером приняли 250 мг. Температуры высокой больше было. 37,1 - 37,5 .. На след день делаем рентген - там правосторонняя бронхопневмония. Поехали в инфекционную больницу с вещами. Врач инфекционист осмотрел его, послушал. Сразу услышал справа пневмонию. Сказал лечить дома, написал рецепт. Приложила назначение. Педиатр с участка назначила Флемоксин продолжать, а инфекционист сказал это все убрать и назначил уколы цефепим, ингаляции с Беродуалом 4 раза в день (сразу спрошу не много ли?). Колю 4 день сегодня. Те дни темпа иногда поднималась 37,1 - 37,5 один раз. А так второй день темп в норме. Утром сегодня 35,2 даже была. У меня такие вопросы: 1) на сколько бронхопневмония опасна? Какие последствия? 2) ребенок никогда не пил антибиотики, впервые вот не справились. Как поддержать организм при а/б? 3) правильно ли, что убрали Флемоксин и перешли на цефепим? Беродуал 4 раза в день в течение 7 дней не опасен? 4) почему так могло получиться, если лечение начато с первого дня? И не было особо сильного кашля и высоких температур? 5) если можно, загружу диск рентген. Сможете посмотреть на сколько пострадало легкое? Очень боюсь и переживаю. Никогда такого не было. В ковид сын болел, 4 дня была температура 37,4. Но кашель долго сохранялся. Я тогда испугалась, повезла на рентген. Нам сказали, что картина завершенного бронхита. Хотя высоких температур и не было у него. Помогите разобраться. Начиталась про туберкулёз и астму. Очень боюсь. Еще такой момент: числа с 11 мая он стал жаловаться на зуд в ушах внутри. Повезла к Лору и затем к аллергологу. Лор сказал перепонки серые как и должны быть, взял мазок из ушей, назначил лечение. Сказал, что в правом ухе, если придираться прям, есть маленькая серная пробка. Назначил лечение на 7 дней - лечились. Аллерголог добавила к его лечению риалтрис на 10 дней - тоже пропшикали. И сказала сдать кровь на аллергию. Тоже все приложу сейчас. Должны были к обоим этим врачам поехать повторно, но он заболел. Могли ли эти два процесса быть связаны?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. По прикрепленному анализу крови от 28.05.26 г. нет признаков бактериальной инфекции, лейкоциты, нейтрофилы в норме.
Такая картина бывает при вирусном или атипичном воспалении (хламидии, микоплазмы пневмонии).
В лечении как правило назначают антибактериальные препараты на 5-7 дней, так как повышения температуры уже нет. Флемоксин в таких случаях также подходящий антибиотик для лечения.
Ингаляции с Беродуалом через небулайзер обычно при воспалении не назначают, рекомендуют только при наличии хрипов в груди, одышка, как правило 2 раза в день 5-7 дней.
Рентген контроль в подобных случаях через 10 дней от первого исследования. Последствий у детей обычно не бывает. С уважением!
На завтра на утро я вызвала медсестру из кдл. Туда вести не хочу, чтоб не дай Бог еще чего не прихватить.
Хочу повторить общ анализ с формулой, мочу и кровь на g и m к коронавирусу.
Что посоветуете сдать еще?
В поликлинике сказали мазки нет смысла сдавать и мокроту тоже, так как ребенок получает а/б
Что сейчас надо сдать, чтоб понять атипичная или вирусная пневмония подскажите, пожалуйста
На Ковид-19, хламидии, микоплазмы пневмонии можно сдать ПЦР- мазки из зева.
Повторять общий анализ крови и мочи нет необходимости.
Пцр покажет, если антибиотики уже 6 день получает? И брызгаем и полощем?
Обычно воспаление возникает через 7 дней после заражения инфекцией, если организм не справился.
Для защиты желудочно- кишечного тракта при антибиотикотерапии пробиотики вам назначены.
Вряди этот эпизод связан с аллергией или лечением у ЛОР- врача ранее.
Это для ребёнка менее болезненно, более безопасно, чем анализ крови, чувствительность ПЦР- тестов высокая.
Анализ крови на антитела к антигенам методом ИФА конечно можно сдать.
Напишите, пожалуйста, как правильно звучат эти антитела?
Анализ крови на антитела к антигенам хламидии, микоплазмы пневмонии (IgG и IgM).
Принятый ответ
Здравствуйте.
Справа на рентгенограмме действительно описаны признаки воспалительного процесса.
В общем анализе крови признаков бактериальной инфекции нет, такое воспаление может вызывать вирусная инфекция или инфекция, вызванная атипичной флорой (респираторными микоплазмами или хламидией пневмоние).
Цефепим если уже получает ребёночек, то оценивают эффективность антибиотика через 72ч от начала приема по улучшению общего самочувствия, снижению интенсивности жалоб. Если динамика на фоне лечения положительная, то рекомендуют принять весь курс (в среднем 7 дней).
По показаниям в таких случаях рентгенконтроль для оценки динамики может назначить врач после очного осмотра через 14 дней от даты начала приема антибиотика.
У деток воспаление лёгких обычно на фоне лечения рассасывается без следа.
Дополнительно рекомендуют в таких случаях прием пробиотика (Баксет или Максилак, например).
Флемоксин (пенициллин) и Цефепим (цефалоспорин) - это антибиотики из группы беталактамов,у них схожий механизм действия.
Беродуал обычно назначают 2р в сутки до 7ми дней.
Более вероятно, что была микст инфекция (вирус+бактерия)
С черной пробкой связь развития воспаления маловероятна.
Если случился микс, почему тогда не показала кровь?
И как теперь понять какая бактерия присоединилась?
И нужно ли это понимать? Наверное да, чтоб как-то ее убрать из организма?
Атипичная флора (респираторные микоплазмы и хламидии пневмоние) могут "ярко себя в анализах кровт не проявлять, в таких случаях дополнительно рекомендуют сдать мазок с задней стенки глотки на ПЦР к ДНК микоплазмы и хламидии пневмоние, можно сдавать на фоне приема антибиотика.
Также стоит учитывать разнонаправленное действие инфекционных агентов на кровь - вирусы снижают лейкоциты, бактерия - их повышает, при микст инфекции могут повышаться СОЭ, СРБ только.
Как правило если антибиотик эффективен, и динамика положительная на фоне Цефепима, предполагают, что флора к нему чувствительна. Но посев на неспецифическую флору не назначают на фоне лечения антибиотиком, чтоб ее выявить, так как антибиотик угнетает рост в виде культуры бактерий. Цефепим и Флемоксин не работают на атипичную флору (респираторные микоплазмы и хламидии пневмоние) поэтому мазок на ПЦР к ДНК этим возбудителям сдавать на фоне лечения антибиотиком этим можно.
То есть завтра можно сдать мазок пцр из зева на:
- ковид
- хламидии
- микоплазма
Верно?
Правильно ли я вас поняла, что, если от цефепима сейчас два дня темпа в норме, то природа воспаления это не хламидии и микоплазма? Иначе бы динамики не было. Верно?
Да, все верно, такой мазок можно сдавать на фоне приема антибиотика.
Если антибиотик "сработал" то более вероятно, что причина заболевания обычная неспецифическая флора (стрептококк, или гемофильная палочка и др), чувствительнаяк нему. Но точно сказать сложно без анализа
Так как в общем анализе крови обычно неспецифическая флора себя несколько иначе проявляет.
В прикреплённом есть общий анализ с формулой от 27 мая. Это был 7 день болезни. Но я так понимаю, если бы это был стрептококк или гемофильная, то анализ бы таким не был?
Тогда, если это не хламидии и не стрептококк (о чем нам показывает анализ крови), то остается вирус - скорее всего ковид?
Все верно, в анализе крови от 27.05 повышено только СОЭ, более вероятно так может себя проявлять вирусная инфекция или атипичная флора. Атипичная флора может иметь как острый характер (протекать с повышеннием температуры тела), так и персистирующий, вялотекущий характер. Иметь волнообразное течение болезни.
В анализе крови общем атипичная флора из-за того что она внутриклеточная может себя "ярко" не проявлять. В связи с чем точно без анализа исключить эту инфекцию из причин заболевания нельзя.
Стоит отметить что при ослаблении иммунитета вирусом неспецифическаяфлора (стрептококк, гемофильная палочка) тоже могут не вызывать лейкоцитоз в анализе крови.
Вообщем, до истины не добраться?
Как же тогда вылечить ребенка от этого без последствий?
И как на будущее предостеречь от повтора такого заболевания, ведь лечение начали сразу. Неужели так будет повторяться теперь каждое его заболевание (((
1. Если анализы мазков на атипичную флору будут отрицательные или анализ крови на igM и G к респираторным микоплазмам и хламидиям пневмоние будет отрицательный, в таких случаях более вероятно, что заболевание было вызвано неспецифической флорой, и, как правило рекомендуют после курса антибиотика пройти курс бактериальных лизатов, просмотреть был ли вакцинирован ребенок по плану от пневмококковой инфекции
2. Если атипичная флора подтвердиться в анализах,тактика будет зависеть от клинической картины.
Здравствуйте! Все прививки сделаны по календарю
Загрузила прививки, касаемые кашля. Манту, корь, краснуха, гепатит, туберкулёз, менактра, полиомиелит, паротит все сделано (не стала фоткать)
Спасибо за уточнение! От пневмококка делали вакцину в 2019г, поэтому все хорошо. Достаточно курса бактериальных лизатов в таких случаях (Исмиген, например).
Сегодня сводила на приём к пульмонологу в поликлинику. Она скорректировала лечение:
Уколы сказала доделать как написано до 7 дней цефепим.
Ее назначение прикрепляю.
Добавляет второй антибиотик.
Не тяжело ли будет ему цефепим и кларитромицин?
Сегодня 5 день уколов. Утром сделали, еще вечером один и останется 2 дня цефепима
Обычно, если на фоне лечения антибиотиком через 72ч динамика положительная, то коррекцию антибиотикотерапии не проводят, лечение продолжают этим же антибиотиком до 7ми дней.
Она говорит, что типа мы не знаем возбудителя, поэтому надо атипичную версию тоже лечить. Но я вот переживаю 2 антибиотика сразу не много ли.
Сегодня утром сдали мазки пцр хламидии, микоплазму, ковид - пока не готово.
Еще сдали общий анализ с формулой, мочу еще раз и СРБ.
Прикрепляю. Посмотрите, пожалуйста
Здравствуйте! Готовы пцр мазки. Микоплазма обнаружено ((((
Что это значит? Это страшно?
Анализы прикрепила
Здравствуйте.
В мазке обнаружена микоплазма пневмоние.
Антибиотик Цефепим на нее не работает, врач в таких случаях может назначить Азитромицин в течении 6ти дней
Здравствуйте! На сколько опасна такая пневмония?
Детки обычно легко ее переносят, макролид (Азитромицин или Кларитромицин) хорошо справляется с микоплазмой обычно.
Заражение только от человека человеку? Верно?
Да, все верно, источник инфекции - это больной человек или носитель безсимптомный
Принятый ответ
Здравствуйте. Последствий у детей обычно не бывает. С учетом отсутствия данных за бактериальное воспаление по анализу крови, можно предположить либо вирусную природу либо атипичного возбудителя. Лечение антибиотиками оценивают на 3й день. Если отмечается положительная динамика в плане температуры или кашля, то продолжают до 7 дней. Далее оценивают рентгенологическую картину путем проведения рентгенографии огк.
Похожие вопросы по теме
- 5 Ноября 20171 ответ
- 2 Февраля 20182 ответа
- 16 Марта 20182 ответа
- 26 Августа 20187 ответов