Что вас беспокоит?
Связь плохого дыхания с осиплостью голоса
Здравствуйте.Проблема достаточно сложная,когда то про нее уже тут писал.Вообщем,беспокоит осиплость голоса с того момента как он начал ломаться(меняться,в 12 лет) до сих пор(21 сейчас мне).Голос сиплый и не высокий,тяжело говорить буквально,также он переодически меняется.Основная закономерность в том что утром относительно хороший а потом становится хуже,ближе к ночи снова порой становится лучше.Так же за все время бывало несколько раз когда он был идеальный как никогда,это когда я заболевал,не каждый раз,в основном кстати когдя я болел наоборот почему то почти всегда голос сильно сип. В те разы когда он почему то становился идеальным он может звучал "чуть больным" ,но было непривычно легко говорить и он был низким,звучным,басистым.Это было невероятно приятно ощущать и общаться,а так я наоборот стараюсь реже говорить. Также был еще случай про который скажу позже.Если что уже сделал все что можно(проверил и лечил желудок,делал упр для голоса,лечил ларингит,форингит,ингаляции,занимался с психотерапевтом месяцами,пил антидепр. и транквл. месяцами и прочее,даже спину лечил думал как то сможет помочь.)У огромного множества врачей был,у фониаторов разных раз 5. И ничего. Остается нос,и вот в нем я уверен можно сказать на все сто вопреки тому что говорят врачи и что написано вообще о связи носа и голоса. Вообщем,как то раз назначил мне врач назонекс и респеромиртол форте,чтобы просушить как сказал там все и посмотреть что будет.И чудо,во первых,у меня стал идеальный голос,прям сухость чувствовал приятную(не сказал,обычно я что то типо слизи ощущаю,или просто разрожения). При чем в пик действия этого всего голос стал прям очень низкий и вообще начал пропадать постоянно когда я говорю,как будто пересушилось все,но это было приятно при этом. Как будто как при болезни,все сушится и голос хороший.По наблюдениям,помог по большей части назонекс. Потом все вернулось постепенно очевидно. И во вторых же,это я потом заметил,что дышать в этот период было приятно,раньше я не замечал этого.И как оказалось,всю жизнь я дышал не очень.У меня были проблемы со сном,не погружался относительно в глубокий сон и чтобы выспаться нужно было много времени.Когда же нос дышит спать лучше,засыпал кстати тоже долго. Короче,заметил связь носа с голосом как будто. В итоге лечил все риниты,и бактериальный,и вирусный и аллергический,все проверил,ничего не нашли,ну и лечение логично не помогало почти.Назонекс перестал со временем помогать.Потом начал сосудосуживающие капать,очень долгое время они спасали,и нос хорошо дышал,и голос был немного лучше.Прям четкая связь.В итоге назначали спустя время вазотомию(это было 4 месяца назад) и септопластику носа(прошло почти 3 месяца с нее).Как оказалось S- образная перегородка которая была у меня могла мешать,ну и раковины. После вазотомии я заболел 2 раза как будто бы без причины и у меня был отличный голос в этот период,тоже самое произошло 1 раз спустя месяца полтора после септопластики.Возможно это важно,просто реально головоломка какая то). И ,помимо периодов болезни, голос,а вмести с ним и нос до текущего момента не идеальны совсем. В итоге дышать стало очевидно легче,но как будто вообще не идеально,нету влажности вот этой приятной,я знаю что это,она переодически появляется,ну и во время капель возможно лучше было.И голос стал точно лучше,но до идеала,легкости говорения и низости далеко.Вообще не как при тех случаях болезни и приема назонекса .При этом опять четкая связь,когда нос дышит хорошо,и голос хорош,и наоборот.Как будто да,нужно просто еще подождать,но все же прошло почти 3 месяца а прогресс почти стоит на месте месяца 2 последних(ну немного прям может лучше стало,)Отмечу важные детали и подытожу все и задам ключевые вопросы которые волнуют. Из важного,я первый месяц ковырял корки,больше половины дня они не держались.Этот как я понял совсем нельзя было делать.Теперь я почти два месяца их практически не сдираю.Если что врач сказала что все нормально и нужно ждать просто. Также,3 дня последних капаю дезринит,типо назонекса,врач сказал капай их если не будет лучше но не желательно это. И,собственно вопросы.Основной - может ли мое плохое дыхание(или что то другое связанное с носом) все эти годы негативно влиять на мой голос?Как я убедился,можно сказать, на все сто да,но почему об этом не говорят врачи и не пишут в интернете?Как это вообще обьяснить?На гнусавость вроде может влиять,но у меня прям осиплость конкретная,дисфония. Второе,восстановление.Неужели нужно возможно ждать около полугода,при чем,сильно ли негативно влиял тот факт что я первый месяц выдергивал корочки?Просто из за этого процесс затянется?Вообще,корочки до сих пор в немалом таком количестве образуются,но их все меньше и они не такие твердые. Но как будто прошло достаточно,и как сказал нету влажности прям и комфортного дыхания должного,я по сну определяю.Когда нос прям хорошо дышит(не помню,когда именно такое было,после операции иногда бывало и когда капли принимал) спать хорошо.Я всегда по этому определяю,мне сны снятся когда нос хорошо дышит,ну то есть он глубокий.Сейчас я сплю плохо.Всякие снотворные пил,уколы ставили,не могу спать нормально.Точно в носе будто дело,с ним приятно. И жить прям приятнее в разы. И третье,капли.Как мне так помог назонекс,и стоит ли сейчас капать дезринит?Может ли он наоборот мешать восстановлению?Поначалу вроде да,но спустя 3 месяца может?А может ли наоборот его ускорять?И да,сейчас с ним дышать чуть легче,голос получше, и спать соответстенно немного лучше. Вообщем,надеюсь можете с этой непростой темой.Прям фантастика какая то,никак не могу вылечитися.Могу скинуть что нужно,рентген носа не делал после,но врач сказал все хорошо.Заранее спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте.
Есть прямая связь влияния состояния носа и состояния голоса ,поэтому да патология носа может быть причиной осиплости голоса .
Относительно восстановления слизистой ,слизистая носа можно восстанавливаться длительно от 6 месяцев до года .
Наличие корок спустя такое время не совсем нормальное явление ,вероятнее всего развивается стафилококковая инфекция ,которая может быть причиной длительных сухих корочек в полости носа .
Рекомендуется сдать посев из носа на выявление микрофлоры .
Рекомендуется в нос использование Мупироцин (Бактробан )2 раза в день в течении 7-10 дней .
Относительно Назонекс и дезринита ,лучше всего сменить действующее вещество и использовать Авамис сейчас длительно до 3 месяцев
Спасибо за ответ и план лечения. Я забыл сказать,что у меня находили золотистый стафилакок 10*8 и прописали лечение (риностоп,Долфин,синусэфрин,мазь Бактробан,).Но мне не помогло совсем. То есть сейчас он мог по-новой появится после септопластики или может я его тогда не вылечил?
Да ,мог повторно появится . Можно сдать посев повторно из носа
Принятый ответ
Здравствуйте.
Вероятна не одна причина,хроническая дисфония + нарушение носового дыхания. Связь носа и голоса возможна косвенно увлажнение, дыхание, нагрузка на гортань,но редко бывает единственной. После септопластики восстановление может занять 3–6 месяцев. Дезринит обычно не мешает заживлению.
Принятый ответ
Здравствуйте
1. Состояние носа прямы образом может влиять на состояние гортани, так как в носу может нарушаться функция мукоциллиарного Клиренса, в том числе и на фоне искривления перегородки носа, периодически происходит стекание слизи по задней стенке горла, которое возможно не ощущать, такая слизь стекает в гортань, раздражая ее.
2. Корочки после оперативного лечения обычно длительно не образуются, при хорошем процессе заживления через 1-1,5 месяца таких корочек не должно уже быть. Если корочки имеют желтый/зелёный цвет, то дополнительно стоит исключить сухой стафилококковый ринит, который появляется на фоне обильного роста золотистого стафилококка. С этой целью сдают посев на флору из полости носа
3. У дезринита и Назонекса одно действующее вещество, если эффекта от Назонекса уже не наблюдалось, то рекомендуют заменить действующее вещество, например на препарат авамис или фликсоназе
Я не сказал,у меня золотистый стафилококк находили до этого 10*8 и прописали лечении (риностоп,Долфин,синусэфрин,мазь Бактробан) но оно не помогло вообще. Мог ли я его тогда не вылечить или все же он возник после операции?
Золотистый стафилококк в малом количестве является нормальной флорой полости носа, то есть не вызывает никаких жалоб и лечения не требует. При снижении местного иммунитета в носу происходит его обильный рост с образованием корочек, в таких вот случаях его лечат.
Бактробан является одним из препаратов выбора для лечения, курс лечения составляет 7-10 дней. Возможно он был недолечен или возник уже после операции, так как оперативное лечение снижает иммунитет в носу временно
Принятый ответ
Доброе утро! Это лор доктор Сергей Львович. На основании вашего подробного анамнеза вашей болезни - вы сами уже ответили на свои вопросы!!!
Да, есть прямая связь влияния искривления перегородки носа и увеличения объема слизистой носовых раковин, нарушение аэродинамики дыхания, дыхание через рот при отсутствии носового дыхания- на осиплость и изменения тембра голоса!
В норме период реабилитации после операции в носу- до 2-3 месяцев! Появление корочек фибрина в раннем периоде - это обычное течение восстановления слизистой! Рекомендуется размягчение и промывания солевыми растворами+ Метилурациловая мазь в носовые ходы.
Применение ИнГК - Назонекс и др. в послеоперационном периоде согласно клинических рекомендаций - улучшает процесс восстановления слизистой носа после операции.
Не расстраивайтесь, нет строгих шаблонов сроков полного выздоровления! Все индивидуально!
Наберитесь терпения - и вы уже поняли,как хорошо жить с хорошим носовым дыханием! Будьте здоровы!
Принятый ответ
Здравствуйте. В носоглотке может скапливаться слизь и стекать соответственно в гортань на голосовые связки, что создает некоторую осиплость. Поэтому в таких случаях применение Назонекса или дезринита будет оказывать положительный эффект. Для заживления слизистой носа и уменьшения корочек используется мазь метилурацил, её смазывают слизистую носа один два раза в день
Похожие вопросы по теме
- 1 Марта 20191 ответ
- 10 Января 20212 ответа