СпросиВрача

Что вас беспокоит?

Смесь в 2 месяца.АБКМ?

Добрый день!Мы на ИВ,сейчас нам 2 месяца.Кушали Нутрилон премиум,сами не ходили какать вообще. Один раз сдавали кал на дисбактериоз-клебсиелла,лечили фагами.Потом пересдали еще раз-обнаружили в добавок к прошлой,еще и кишечную палочку. Вызывали педиатра на дом,сказала не лечить палочку,перейти на другую смесь про АБКМ(сказала по клинике),еще и папа у нас молочку тоже не переносит.Перешли сразу(педиатр сказала сразу) на Альфаре Гастро,первые два приема прошли прекрасно,кушала не смотря на горькость,перестала кричать после кормления,спала прекрасно,на трети прием начала отказываться и долго кушать(30 минут где то),на четверной раз вообще ели скушала 60 мл из 120мл,и после этого через минуту все вышло удачным фонтаном жидким.Очень боюсь за кроху!Перейти на другую смесь или продолжаем эту с мучениями?Может рассмотреть смесь хипп?Нутрилон не нравится составом и соотношением белка. Сразу говорю,анализ на абкм и кровь в Кале не сдавали!Сама вообще не испражнялась,помогали только трубочкой газоотводной,стул горчично зеленый,немного есть пенистость.АБКМ врач поставила по клиническим симптомам и наследственности отца. Прикрепила анализ на дисбактериоз.

25 лет
13 Июля ·Просмотров: 14·Дарья

Задайте свой вопрос

Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут

Принятый ответ

Здравствуйте!

Для АБКМ характерны следующие симптомы:

-частая видимая кровь в нормальном и жидком стуле,

-жидкий стул со слизью, со скоплением или прожилками крови,

-или со скрытой кровью (выявление иммунохимическим анализом кала, копрограмма не информативный анализ)

- стабильно низкие прибавки в весе (менее 400-500 гр в месяц)

- обильные срыгивания после каждого кормления, более 2-3 столовых ложек

- высыпания по всему телу.

Уточните, пожалуйста, что-либо отмечали пожалуйста из вышеуказанного?
На какой день происходила стимуляция стула?
Правильно понимаю, что плотного кала не было?

 - отвечает  СпросиВрача –
Дарья
Клиент

До первого анализа на дисбактериоз был тугой стул с кровью,лечились фагами,но не помогло.Стимулируем стул на 4 сутки,так как малышка кричит и страдает.
Срыгивания было около 3 столовых ложек,были густые.
Прибавка в два месяца 1140.
Сейчас на Альфаре жидкие и вышло все фонтаном.Что делать?Менять на другую или мучатся с этой,так как она по итогу останется голодная.

Уточните, тугой стул был и прожилки крови были сверху, возможна была анальная трещина?

 - отвечает  СпросиВрача –
Дарья
Клиент

Возможно и трещина,но был во всем стуле,так как тугой,прошу прощения-вся колбаска в красных вкроплениях.

На данный момент сколько уже по времени на лечебной смеси? Прожилки уже нет и сколько они отмечались?

Так как по описанию нельзя исключать анальную трещину, если на текущей смеси идёт отказ и рвота, а на прошлой смеси был только плотный стул, в таких случаях рекомендуют рассмотреть вариант смеси из линейки комфорт.

Принятый ответ

Здравствуйте, диагноз абкм ставится на основнии проявлений , как правило копрограмма не информативна. Кал на дисбактериоз не имеет доказанной эффективности, выявленная микрофлора условно патогенная .
Для абкм характерны прожилки крови в стуле на постоянной основе , плохие прибавки в весе , обильные срыгивания, высыпания по всему телу. Какие то из этих проявлений были у малыша ?

 - отвечает  СпросиВрача –
Дарья
Клиент

Высыпаний у малышки нет.Перед первым анализом на дисбактериоз был тугой кал с кровяными вкраплениями.Пролечились фагами,клебсиелла не ушла,добавилась палочка,стул стал жидким зеленоватым,но все равно сама не ходит вообще.Прибавка за 2 месяца 1140.Срыгивания были 3 лодки столовых где то.Сейчам на Альфаре фонтан был крайний раз…что делать со смесью?она получается голодная остается

Если стул был плотный, то прожилки крови могли быть вызваны раздражением или анальными трещинами . Стул может быть раз в 5 дней но он должен быть мягки и самостоятельный.

Принятый ответ

Здравствуйте!
Анализ пока не видно
Диагноза дисбактериоз не существует в МКБ , соответственно и анализ не несет никакой диагностической значимости-не показывает пристеночные бактерии ( только бактерии в просвете ) в кишечнике более 5000 бактерий, анализ покажет только 20-30. Кал никогда не Будет стерильным , каждый день можно сдавать анализ и каждый день он будет разный .

АБКМ( это комплекс симптомов : прожилки крови в стуле , срыгивания обильные , высыпания , плохие прибавки в весе)

 - отвечает  СпросиВрача –
Дарья
Клиент

Анализ прикрепила.Видно?

По анализу условно патогенная Флора и лечения не требует

Пока понаблюдайте
Если рвота была однократно, то смесь менять не нужно

 - отвечает  СпросиВрача –
Дарья
Клиент

Первые два раза кушала Альфаре нормально,третий раз хуже(мусолила 30 минут),в четвертей скушала 60мл и все вышло фонтаном.

 - отвечает  СпросиВрача –
Дарья
Клиент

Пока продолжать Альфаре?Что делать если так и продолжится фонтан такой?
Кушает плохо ее,ну из за горечи,долго но кушает,заставляю.

Если рвота так и будет , то с педиатром обсудить переход на другую лечебную смесь

Принятый ответ

Здравствуйте.

Анализ на дисбактериоз неинформативен микрофлора у младенцев меняется ежедневно, каждый день будете сдавать анализ и каждый день он будет разный. Диагноз АБКМ (аллергия на белок коровьего молока) ставится только клинически - не нужен анализ.

У ребёнка были симптомы: отказ от смеси, срыгивания, нарушение стула переход на Альфаре Гастро (гидролизат) был правильным шагом.

Первые приёмы прошли хорошо, но затем ухудшение. Это может быть адаптационным периодом: гидролизаты горькие, вкус непривычный, привыкание занимает 3–7 дней.

Срыгивание 60 мл объём большой, но если ребёнок не теряет вес, не вялый, мочится достаточно это функциональная особенность ЖКТ, а не патология. Не стоит менять смесь сейчас.

Продолжайте Альфаре Гастро минимум 2 недели только так можно оценить эффект. Кал должен постепенно нормализоваться.

Если через неделю остаются обильные срыгивания, беспокойство, плохой набор нужен осмотр педиатра, возможно УЗИ органов брюшной полости.

Хипп Пеп альтернатива, но переходить нецелесообразно без явных причин. Важно сохранять спокойствие ребёнок чувствует ваше состояние.

По наследственности отца АБКМ не ставят, так как это не генетическое заболевание, а иммунная реакция. Однако наличие непереносимости молока у родителя (особенно если подтверждена аллергия на белок коровьего молока) считается фактором риска развития аллергии у ребёнка. Это может повлиять на клиническую настороженность врача, но не является основанием для диагноза.

С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.

 - отвечает  СпросиВрача –
Дарья
Клиент

На нутрилоне с рождения,стул был только как меконий первую неделю,а дальше началось.До первого анализа на дисбактериоз был тугой стул с кровью(но возможно трещина,так как один раз ),лечились фагами(клебсиелла),но не помогло.Стимулируем стул на 4 сутки,так как малышка кричит и страдает.
Срыгивания было около 3 столовых ложек,были густые,иногда(редко) не было. Кожа чистая. Последний раз при стимуляции стул был чуть пенистый но кашицей.
Сейчас на Альфаре срыгивания жидкие и вышло все фонтаном.Что делать?
Не менять на другую или мучатся с этой,заставлять кушать?
Прибавка в два месяца 1140.

смесь желательно не менять. Нет такого диагноза дисбактериоз, не лечим то, чего нет. Никогда кал не будет стерильным, так устроена природа, микрофлора кишечника меняется после каждого приёма пищи. Кишечная палочка потому так и называется, что живёт в кишечнике и должна там жить. Открыл её Эшерих Теодор как нормального и обязательного обитателя кишечника - по фамилии учёного так и называется эта палочка - Эшерихия. Золотистый стафилококк, клебсиеллы и другие бактерии есть в норме в кишечнике всегда и они могут быть в любой степени, большей или меньшей, в той связи что анализ кала собирается и хранится не в стерильных условиях, во время переноски материала в лабораторию, аэробные бактерии продолжают размножаться, а анаэробные нет.
Так что точного количества микроорганизма в кале мы не узнаем никогда, этот анализ не сдавайте, лишняя трата денег и сил. Каждый день будете сдавать анализ и каждый день он будет разный.

 - отвечает  СпросиВрача –
Дарья
Клиент

Если срыгивания фонтаном будут продолжаться,что делать?

тогда рассмотреть прием препарата Фосфалюгель с лечащим врачом, разрешен с рождения.

Принятый ответ

Здравствуйте!

По описанию можно предположить пищевую непереносимость, но АБКМ не подтверждается анализом на дисбактериоз или наследственностью. Такой анализ у младенцев неинформативен, клебсиеллу и кишечную палочку без кишечной инфекции лечить не требуется. Диагноз обычно проверяют пробным курсом лечебной смеси с глубоким гидролизом и последующей оценкой симптомов.

После однократной рвоты смесь сразу менять не обязательно, можно предлагать меньшими порциями и не заставлять. Hipp обычной линейки при подозрении на АБКМ не подходит.

 - отвечает  СпросиВрача –
Дарья
Клиент

Если такая рвота фонтаном будет повторяться,что делать?

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.