Что вас беспокоит?
Бактериальная инфекция
Заболел 10 дней назад фарингитом. Днем было нормально, вечером температура 39. Ходил на работу, в этот понедельник 13 июля температура была после обеда и плохое состояние с головной болью. Доктор констатировал бактериальную инфекцию по наличию белых плёнок (как оказалось, он был прав). С понедельника вечера принимаю аугментин 875 мг. Улучшения нет (полгода назад принимал тот же препарат, забыл сказать доктору). Вчера сдал кровь и рентген грудной клетки. Рентген без особенностей. По крови - бак. инфекция (лейко - 11610, нейтро - 8610, моно абс. - 1040, с-реактивный 101,39). Доктор ни в какую не хочет менять а/биотик. Знаю, что пошлете меня к доктору. Но вчера было легче, сегодня опять 39. Я считаю, что антибиотик не работает. Он его хочет продлить ещё на 5 дней. Через 4 дня CRP +10 раз, это никуда не годится. У меня есть дома моксифлоксацин 400 мг, мощная штука. Ещё рекомендуют азитромицин. Прошу Ваших советов, что делать в таком случае, помимо поговорить с доктором. Нужно ли меня антибиотик и если да, какой советуете?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Высокая температура на 10-й день, ухудшение состояния и CРБ 101 при лейкоцитозе указывают на неэффективность антибиотика Аугментин.
Учитывая, что полгода назад он уже применялся возможна резистентность.
Моксифлоксацин мощный антибактериальный препарат фторированный хинолон широкого спектра, но его нельзя принимать без контроля: он имеет серьёзные побочные эффекты (включая аритмии, повреждение сухожилий) и используется при пневмонии, а не фарингите.
Азитромицин в данном случае маловероятен он слаб против грамположительных бактерий, вызывающих ангину.
Вероятно, нужен цефалоспорин 3 поколения (например, Супракс) или макролид Кларитромицин.
Но самолечение опасно!
Настойчиво попросите врача пересмотреть терапию: обоснованно ссылайтесь на отсутствие динамики и высокий СРБ.
Если врач не реагирует обратитесь ко второму специалисту или инфекционисту.
Не начинайте Моксифлоксацин без назначения. Продолжайте питьё, жаропонижающие, отдых. СРБ должен снижаться к 5–7 дню его рост говорит о неадекватной терапии. Требуйте решения.
Для выбора эффективного антибиотика необходима антибиотикограмма анализ, определяющий чувствительность возбудителя к препаратам, рекомендовал бы срочно сделать бакпосев из зева. Это поможет точно подобрать лечение и избежать резистентности. Не начинайте новый антибиотик без данных исследования это может усугубить ситуацию. Обратитесь к другому врачу с просьбой назначить посев и пересмотреть терапию при необходимости.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Был у доктора. Выписал ципрофлоксацин. Оцените выбор, пожалуйста
Ципрофлоксацин 500 мг 2 раза в день10 дней. Что скажете? У меня выбор: либо его, либо Авелокс без ведома врача. Некоторые здесь говорят, что моксифлоксацин лучше, надёжнее сработает, тогда как у ципро профиль мочевыводящая система
Ципрофлоксацин не лучший выбор при ангине или инфекции верхних дыхательных путей. Он активен в основном против грамотрицательных бактерий и используется преимущественно при инфекциях мочевыводящих путей, кишечника, но не является препаратом первой линии при тонзиллите.
Моксифлоксацин (Авелокс) шире по спектру действия, особенно в отношении грамположительных бактерий (включая пневмококк, стрептококк), поэтому при подозрении на респираторную инфекцию он оправданнее. Однако самостоятельная замена антибиотика недопустима. Если очный врач назначил ципрофлоксацин уточните обоснование. При отсутствии эффекта в первые 48–72 часа требуйте пересмотра терапии, желательно с учетом бакпосева. Продолжайте контролировать температуру, СРБ. Оптимально цефалоспорин 3 поколения или кларитромицин. Не меняйте антибиотик без очного врача.
Спасибо, я поговорю с ним. Он меня сам спрашивал, какой я хочу. Какую дозу кларитромицина Вы бы порекомендовали в моем случае? Было бы оправдано 250 мг 2 раза в день в течение 5 дней (поскольку 2-й а/биотик)?
да, желательно попробовать.
Спасибо!
Здоровья и Удачи!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Аугментин действительно не работает, и сохранение температуры 39 °C на 4-й день приема с СРБ 101,39 мг/л требует немедленной смены препарата, так как есть риск развития опасных гнойных осложнений (например, паратонзиллярного абсцесса).
Прием Аугментина полгода назад мог сформировать у бактерий устойчивость к нему. Снижение СРБ происходит медленнее, чем падение температуры, но отсутствие клинического улучшения на 4-е сутки это ю критерий неэффективности стартовой терапии.
При неэффективности пенициллинов терапия второй линии должна быть из совершенно другой группы антибиотиков, например Моксифлоксацин 400 мг , Супракс, Азитромицин.
В таких случаях могут рекомендовать:
1.Не принимать моксифлоксацин без крайней необходимости прямо сейчас. 2. 2.Стоит обратиться к дежурному терапевту в приемный покой инфекционной больницы или вызвать платного ЛОР-врача на дом, чтобы получить второе мнение . Любой профильный ЛОР-врач мгновенно заменит вам препарат на Цефиксим или Фторхинолоны.
3.Сдать мазок из зева (если есть возможность до смены антибиотика). Стрептотест или экспресс-мазок на флору помогут за 15 минут понять, с чем именно идет борьба.
4.Сбивать температуру правильно. Принимайте Ибупрофен (400 мг) или Парацетамол (500-500 мг) строго при температуре выше 38.5 °C. Обязательно пить не менее 2.5–3 литров теплой воды в день.
Я был вчера в амбулансе. Ошибся, и сказал, что принимаю антибиотик со вторника. Она сказала, что слишком мало времени прошло, лечение адекватное, продолжать
С момента первой дозы пошли четвертые сутки (более 90 часов).
В таких случаях могут рекомендовать принимать Цефиксим/Супракс по 400 мг 1 раз в день на 7–10 дней.
Был у доктора. Выписал ципрофлоксацин 500 мг 2 раза в день10 дней. Оцените выбор, пожалуйста
Да, можно его начать🙏🏼
Спасибо
Будьте здоровы ❤️
Принятый ответ
Здравствуйте,
По анализам действительно есть признаки бактериальной инфекции. Учитывая что на фоне приема аугментина нет улучшений, то в таком случае дейсвтельно рекомендуют заменить препарат на другой.
В качестве альтернативы может быть назначен:
✦левофлоксацин 500 мг 2 раза не менее 7 дней-антибиотик широкого спектра действия
Азитромицин в подобном случае может Быть малоэффективным.
Эффективность препарата оценивается через 72 часа критериями являются:
✦ улучшение общего состояния
✦ снижение температуры тела
✦ уменьшения интенсивности симптомов

Помимо этого важно подложить симптоматическое лечение:
✦ Обильное щелочное питье из расчета 30 мл/кг массы тела. ( минеральная вода, Ессентуки,боржоми)
✦ Витаминизированное питание(цитрусовые, чай с лимоном и имбирем, ягодные морсы, компоты, свежие овощи и фрукты)
✦ Жаропонижающие:эффективно снижает повышенную температуру тела комбинированный препарат вонцивус(парацетамол+ибупрофен) по 1 таб до 3 х раз в сутки
✦ Супрадин по 1 шипучей таб 1 раз в день(10 дней) комплекс из 12 витаминов способствует более быстрому восстановлению и укрепляет иммунитет
✦ При боли в горле:
✧ спреи гелангин/граммидин/ингалипт по 1-2 дозе 3-4 раза в сутки
или
✧ граммидин с анастетиком( красным шарфиком) по 1 пастилке 3-4 раза в сутки
или
✧ лоротрицин по 1 пас 3-4 раза в сутки
✧ Полоскать горло раствором ангидак по 15 мл 3 раза в день
✧ Лизобакт по 2 таб 3 раза в день
✧полоскать горло физ раствором или раствором ромашки для успокоительного эффекта
Спасибо! Ибупрофен работает, только сплю в полотенцах
В таком случае можно продолжить прием ибупрофена
Был у доктора. Выписал ципрофлоксацин 500 мг 2 раза в день10 дней. Оцените выбор, пожалуйста
Ципрофлоксацин - препарат выбора при инфекциях мочевыводящих путей, но при фарингите он малоэффективен, так как его спектр действия не охватывает возбудителей этого заболевания.
Принятый ответ
Здравствуйте!
По результатам уровень с-реактивного белка повышен значительно, что чаще всего возникает при бактериальном фарингите/тонзиллите
Повышение нейтрофилов, лейкоцитов чаще всего может возникнуть по причине присоединения бактериальной инфекции, так как нейтрофилы являются первой линией защиты организма при бактериальной инфекция. Основная их функция - это поедание и уничтожение бактерий, поэтому их выделяется в большом количестве
Белые пленки - это фибринозный налет, признак того, что воспаление есть , поэтому и был назначен антибиотик
Если возбудитель - стрептококк , он редко вызывает резистентность к Амоксиклаву , но если возбудитель другой , например, микоплазма, хламидия, то Аугментин против них не работает по механизму действия
❗️Если через 48-72 часа от начала антибиотика нет улучшения - требуется пересмотреть диагноз и возбудителя , конечно же, АБ тут НЕ продлевают
В подобных случаях обычно рекомендуют:
🔺 Азитромицин 500 мг в течение 5-7 дней. Азитромицин - макролид, работает против атипичных возбудителей
🔺 Кларитромицин 500 мг два раза в день 10 дней - более длительный макролид
Моксифлоксацин - да , препарат хороший , мощный. Но по рекомендациям он не является препаратом первой и второй линии потому , что это «тяжелая артиллерия» , которую берегут для более тяжелых случаев
В подобных случаях дополнительно могут рекомендовать оценить мазок из зева на бактериологический посев с антибиотикограммой
Дв я предлагал мазок, сказал, что через неделю только будет результат
Да, посев идет 5-7 дней. Но его все равно лушче бы сдать , потому что результат придет и покажет точно , какой возбудитель и к чему он чувствителен . Если есть возможность, лучше бы все-таки сдать
Кларитромицин - макролид, совершенно другой механизм действия. Он блокирует синтез белка внутри бактерии , берет то, что Амоксиклав не берет на себя , атипичных возбудителей , часть стрептококков с измененной чувствительностью
Был у доктора. Выписал ципрофлоксацин 500 мг 2 раза в день10 дней. Оцените выбор, пожалуйста
Ципрофлоксацин - фторхинолон . Он прекрасно работает при инфекциях мочевыводящих путей , кишечных инфекциях, некоторых пневмониях
Но , стрептококк , например , имеет природную сниженную чувствительность к ципрофлоксацину
Если перед нами атипичный возбудитель - ципрофлоксацин против микоплазмы и хламидии работает , но хуже чем макролиды , как азитромицин Или кларитромицин
Моксифлоксацин, который есть дома , это другое дело, он против стрептококка работает значительно лучше ( но важно уточнить , что фторхинолоны имеют риск тендинита / разрыва сухожилий, нарушения со стороны нервной системы - тревога, бессонница, головокружение )
Принятый ответ
Здравствуйте.
По описанию действительно складывается впечатление о бактериальной инфекции, однако через 4 суток приема амоксициллина/клавуланата обычно уже должна наблюдаться положительная динамика. Иначе врачи чаще назначают другой антибиотик
В такой ситуации важно не менять антибиотик самостоятельно. Необходимо убедиться, что источник инфекции определен правильно. При фарингите стоит исключить паратонзиллярный абсцесс, инфекционный мононуклеоз (на его фоне после амоксициллина нередко появляется сыпь) и, при наличии налетов, выполнить экспресс-тест или посев на бета-гемолитический стрептококк группы А.
Моксифлоксацин не является препаратом выбора при бактериальном фарингите /тонзилите и без показаний применять его не рекомендуется из-за риска серьезных побочных эффектов. Азитромицин также не считается препаратом первой линии, так как устойчивость стрептококков к макролидам во многих регионах достаточно высокая.
Учитывая повторный подъем температуры до 39 , целесообразно повторно обратиться к врачу уже сегодня или в ближайшие часы для осмотра ротоглотки, оценки необходимости смены терапии, повторного общего анализа крови и СРБ в динамике.
Был у доктора. Выписал ципрофлоксацин 500 мг 2 раза в день10 дней. Оцените выбор, пожалуйста
Хоть и макролиды (азитромицин/кларитромицн) не являются антибиотиками первой линии , но если инфекция точно стрептококковая то врачи иногда назначают их после амоксиклава , поэтому врач мог сделать и такое назначение .
Но врач назначил ципрофлоксацин , возможно учитывая то , что у вас точно не был определен стрептококк (вы не делали посев ) , и тогда утверждать , что антибиотик назначенный врачом не поможет я не могу , хотя кажется не совсем типичным выбором . Но ведь я не могу так же оценить полноценно всю клиническую
Картину как врач , вероятно врач оценил все в комплексе и считает что это не просто стрептококковая бак инфекция , поэтому назначил данный антибиотик , многое зависит и от осмотра
В подобной ситуации обычно врачи посев назначают на антибиотикочувствительность если врач думает , что точно бактериальная инфекция . даже если назначен антибиотик, если эффекта от лечения не будет то по результату будет известно , какой точно поможет
Ципрофлоксацином чаще лечат инфекции мочевыводящих путей
Похожие вопросы по теме
- 18 Февраля 20179 ответов
- 23 Января 202113 ответов
- 18 Апреля 20218 ответов
- 13 Февраля 20223 ответа