Что вас беспокоит?
Ноющие, скрежущие боли
Здравствуйте! Моему папе 69 лет. В анамнезе у него гипертония и наджедудочковая аритмия. При приступе пульс доходил до 120. На данный момент уже 2 года скорую с аритмией не вызывали. Был у кардиолога в Сыктывкаре, сказали, что нужно делать операцию. Папа операцию делать не хочет. Выписали таблетки. На данный момент пьет Вамлосет дозировка 5/80 пьет 1/2 таблетки. Но от Вамлосета наблюдаются головные боли. Год назад стал замечать щиплющие боли между лопаток, сейчас говорит, что у него уже как 5 месяцев ноющие боли между лопаток и в грудине слева, в руку не отдает. В жару боли усиливаются. В области солнечного сплетения скрежущие боли. На данный момент давление 108/77. Пульс 61.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Данные боли не характерны для сердечных. Сердечные боли давящие, сжимающие, локализуются за грудиной, возникают при физической нагрузке.
Скрежечущие, ноющие боли между лопаток - провявление остеохондроза.
ЭКГ в рамках нормы.
Подскажите, пожалуйста, за последние 10 дней давление какое? На фоне приема вамлосета каждый день головная боль? Не связанас повышением давления? Исключали у невролога другие причины головной боли?
В последние 10 дней давление 118/77. На на фоне Вамлосета головная боль каждый день. Как только начал принимать Вамлосет сразу появилась головная боль, ранее принимал Лозартан 50 мг, болей в голове не было, но он перестал помогать.
В таком случае, стоит заменить вамлосет на вальсакор Инда, например, в дозировке 80+1,5 мг. Так как имеющийся в составе вамлосета амлодипин действительно может давать такой побочный эффект
Принятый ответ
Здравствуйте!
Головные боли в данном случае могут быть на прием Вамлосета,так как там в составе есть Амлодипин. В таком случае нужно будет заменить таблетку.
Я же правильно понимаю,что папе предлагают операцию по поводу аритмии?
Говорит шунтирование
Получается делали коронарографию?
Сосуды сердца смотрели или как определили показания к этой операции?
Вроде бы да
В таком случае боли могут быть связаны с тем,что сердцу не хватает кислорода,из-за чего как раз и предложили операцию
А стентирование не предлагали?
И отказывается по каким причинам? Что сложная операция или какие-то другие вопросы?
Боится в связи с возрастом. Вот насчет стентирования не помнит...
69 лет не такой большой возраст
Людей и в более старшем возрасте оперируют
Уточните, пожалуйста,может быть у врачей. Если папа не хочет делать большую операцию,может быть ему предложат стентирование? Так как ходит с бляшками в артериях сердца не очень безопасно. Нужно их лечить
Принятый ответ
Здравствуйте. По данным обследования- ЭКГ , эхокардиография, ХолтерЭКГ не выявлено отклонений значимых . Но установленный диагноз ВПВ с приступами тахикардии действительно является показанием к аблации ( прижиганию аритмии) - это операции черед Вены без наркоза . Такие аритмии при ВПВ могут быть опасны .
По узи сосудов бляшки не описаны в сосудах, но есть пограничное утолщение и показан контроль липидограммы (лпнп, лпвп, триглицериды, общий холестерин) . Пациент курит?
Боли в области солнечного сплетения более типичны по описанию для проблем с желудком, учитывая что ранее была язва это требует внимания. Без осмотра врача и прощупывания этой области сложно сказать и часто нужно ФГДС .
Опишите подробнее боли пожалуйста-
Как долго длятся? Чем снимаются? Как переносит физические нагрузки?
Ноющие боли практически всегда. А скрежущие боли 15-20 мин в 2 недели раз. Боли с нагрузкой не связаны. Боли ничем не снимаются
У ишемии (сердечной боли) существуют особенности- сердце не болит в покое то есть без нагрузки и не может болеть длительно -более 15 минут( исключение инфаркт- но это другая выраженность болей).
Говорит, что скрежущие боли снимает аспаркам
Основные же причины болей в груди это проблемы с шейным и грудным отделом позвоночника, заболевания желудка и пищевода, повышенная тревога и стресс. Стрессового фактора нет? Пациент не тревожен ?
Длительные ноющие боли между лопаток и в грудине очень типичны для обострения остеохондроза и для снятия боли в подобной ситуации будут эффективны обезболивающее препараты вроде нурофен , найз и аналоги . Показан осмотр невролога для уточнения
Аспаркам не действует быстро и не обладает эффектом против боли , вероятно это совпадение .
Не принимает омепразол или аналоги? Они могут быть эффективны против болей связанных с обострением заболеваний желудка.
Также можно попробовать прощупать сильнее это области - желудок как правило реагирует болью . Но для детального анализа конечно нужно чтобы осмотрел врач живот в том числе .
Да, пациент тревожен, стрессовый фактор есть. Бессонница бывает часто.
Да, принимает омепразол. Говорит, что в последнее время часто наблюдаются судороги в ногах в ночное время
Это также одна из частых причин .
Мы рекомендуем пациентам ориентировочный тест для оценки тревоги
https://psytests.org/depr/hads-run.html пройдите пожалуйста онлайн тест HADS для оценки выраженности тревоги и прикрепите результаты в виде снимка экрана пожалуйста или количество баллов текстом в чат.
Пациент курит? Нет варикоза на ногах ?
Тест для оценки тревоги?
Пациент не курит, варикоза нет
Да тест оценивает выраженность тревоги
Добавила скрины теста на тревожность
По тесту наглядно видно , что тревожность и депрессия значительно повышены и в подобной ситуации оптимально - это подобрать лекарство для уменьшения тревоги . Этим занимаются врач невролог или психотерапевт ( это не психиатр).
С большой вероятностью длительные боли могут быть связаны с этой причиной .
Принятый ответ
Надежда, здравствуйте!
По результатам экг и узи сердца показатели в пределах допустимой нормы;
По результатам узи сосудов шеи , выявлено утолщение сосудистой стенки, бляшек нет, с учетом возраста целевые значения плохого холестерина менее 1,8, что является показанием для решения вопроса о необходимости назначения статинов;
По поводу головных болей вероятнее всего головные боли отмечаются на фоне снижения давления ; также , снижение дпвления может быть на фоне желудодефицита;
На счет болей в груди, сердечные боли имеют определенную специфику , давящие ,сжимающие боли , кратковременные, провоцирующиеся нагрузкой и проходящие в покое
Скажите пожалуйста боли как то связаны с нагрузкой, ходьбой ?
Ведете дневник наблюдения за давлением?
Ноющие боли практически всегда. А скрежущие боли 15-20 мин в 2 недели раз. Боли с нагрузкой не связаны.
Описанные жалобы все же с сердцем не связаны , вероятнее всего , причина мышечные спазмы из-за спины (остеохондроз) и/или повышенная тревожность на фоне дисбаланса вегетативной нервной системы , и в таких
случаях рекомендуется консультация невролога
Обычно , в таких ситуациях неврологи рекомендуют препараты расслабляющие мышцы - мидокалм или Сирдалуд , , на этом фоне боли не отмечаются
Также , боли могут быть связаны с жкт, скажите нет проблем с желудком?
Язва двенадцатиперстной кишки
Надежда , в таких случаях важно исключить обострение язвы
Также, вижу есть выраженная повышенная тревожность по тесту , на фоне избыточной тревоги происходит активация симпатической нервной системы, что приводит к избыточному выбросу адреналина и спазму сосудов , а это к дискомфорту в груди, и эффективнее всего в таких ситуациях успокоительная терапия ; т е одна из причин болей в груди быть повышенная тревога
Также у него практически каждый день судороги ног по ночам, сегодня до 5 утра опять бессонница. Подскажите пожалуйста могут ли быть связаны судороги с остеохондрозом позвоночника и помогут ли препараты магния и какие-нибудь успокоительные или может витамины группы В проколоть?
Судороги скромен всего связаны с недостатком калия ,в таких случаях рекомендуется добавит в приемы магний , в доза 400 мг в сутки; Вит группы В (фирма солгар)
И сдать , по возможности , кровь на калий , натрий
Он сдавал кровь на калий, магний, результат в пределах нормы вроде. Продублировала фото выше
Отлично , тогда пока оставила бы магний и Вит В , возможно этого будет достаточно , если через 10 дней на фоне их приема будет сохраняться можно добавить панангин по 1 таб 3 раза в день - 10 дней
Вроде бы боли не связаны с нагрузкой и ходьбой. Добавила фото дневника
Отсутствие связи болей с нагрузкой говорит о том что вероятнее всего боли не связаны с сердцем
Ааа говорит, что пьет Аспаркам каждый день по 2 таблетки уже давно и судороги не проходят, а только хуже становится .Подскажите пожалуйста если еще добавить магний 400 мг сильно ли это изменит ситуацию? И подскажите пожалуйста хорошую фирму магния
Часто магний действую оказывается эффективнее, чем препараты калия;
Магний цитрат ,фирма now
А не посоветуете пожалуйста еще какие-нибудь успокоительные от тревоги в нашем случае. У него язва двенадцатиперстной кишки и боль в желудке. Есть ли более щадящие и хорошие успокоительные в нашем случае? Папа пропивал Афобазол, но от него побаливает желудок и как то пил мелатонин для сна
Можно , с магнием тенотен, он тоже мягкий и обычно переносится комфортно
Принятый ответ
Здравствуйте!
Сразу хочется отметить, что вамлосет, как и другие комбинированные препараты, делить не рекомендуется. Если препарат избыточно снижает давление, то обычно рекомендуется переход на просто валсартан.
Что касается болей, по описанию, они мало похожи на сердечные, плюс в сосудах шеи нет выраженного атеросклероза. Однако всё же ввиду возраста и наличия гипертонии всегда должна быть настороженность в плане ибс.
Обычно сначала назначают нагрузочный тест, лучше стресс ЭхоКГ, и при наличии зоны ишемии более 10 процентов, назначают коронарографию.
Что касается впв синдрома, то чтобы не переживать за то, что в любой момент может возникнуть опасная аритмия, куда проще сделать прижигания. Ведь именно при данной аритмии достаточно высокая эффективность процедуры, ведь просто прижигается дополнительный пучок. Не делается разрез в грудной клетке!
А просто прокол в сосуде.
Что именно пугает в процедуре?
Коронарографию не делали ранее?
Все таки коронографию не делали. Пугает возраст + боится в целом операции на сердце. Подскажите пожалуйста не навредит ли нагрузочный тест стресс ЭхоКГ в нашем случае? Ч
Здесь, конечно, очно решается вопрос о том, сможет ли пациент пройти это исследование. Если нет, то как вариант, кт коронарных артерий
Похожие вопросы по теме
- 5 Июня 20163 ответа
- 28 Сентября 20197 ответов
- 12 Января 202017 ответов