Что вас беспокоит?
Анализы в связи с аллергией на сыворотку ПСС
11 августа порезалась ржавым железом. 12 августа проведена экстренная противостолбнячная профилактика по схеме: АС 1,0 мл, ПСС 3000 МЕ. После уколов, где кололи прививку было покраснение 9см,болело, возник инфильтрат. На месте укола сыворотки болело один день и небольшое розовое пятно. Спустя неделю, судя по объяснению хирурга, у меня выработался иммунитет и поэтому место укола прививки АС снова начало сильнее болеть и покраснело. Но главное, у меня резко появилось красное пятно на месте, где кололи сыворотку ПСС. Сильно чесалось. Я начала пить зодак, потом перешла на лоратадин. Мазала псило-бальзам. Хирург мне сказал, что это феномен Артюса и вообще это не должно быть. Я была у него в прошлую пятницу, сказал делать водочные компрессы. В настоящий момент ситуация такая. Там где кололи сыворотку пятно слабо розовое, не чешется, не болит. Там где кололи прививку есть инфильтрат, он вроде как уменьшается. Не болит, но когда нажимаешь неприятно. Кожа шелушится немного, возможно из-за компрессов. Вчера сходила к аллергологу. Ничего она конкретно не сказала, с аллергией на сыворотку от столбняка. На вопрос аллергия ли у меня на лошадиный белок сказала "я не знаю". Сказала сделать анализы. Не говорила, что лоратадин пить прекращать. В итоге сдала. Не подскажите, что означают цифры в красной отметке? К аллергологу только через неделю. Лоратадин не прекращала пить. Последняя таблетка была выпита больше чем за сутки до анализа. Где то получается часов за 25-27 Врач при приёме сказала, что если иммуноглобулин и эзионофилы будут в норме, то аллергии нет. Эти цифры обычно зашкаливают. Правда ли это? Идет ли все таки аллергия и сколько пить лоратадин
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Екатерина, здравствуйте!
По описанию с большей вероятностью картина сывороточной болезни, феномен Артюса.
Аллерголог права частично. При острой, мгновенной аллергии ,например, на арахис или укус пчелы иммуноглобулин Е и эозинофилы действительно зашкаливают.
Но по описанию у вас совершенно другой тип аллергической реакции иммунокомплексный (III тип по Джеллу-Кумбсу).
Лошадиный белок в сыворотке ПСС это гигантский чужеродный антиген. Организм целую неделю вырабатывал к нему антитела. Спустя неделю антитела встретились с остатками лошадиного белка прямо в мышце, образовали иммунные комплексы, которые сели на стенки сосудов и вызвали сильное воспаление, зуд и красноту (феномен Артюса).
Эта реакция идет без участия IgE. Она регулируется другими антителами (IgG и IgM), поэтому общий IgE в бланке абсолютно спокоен.
Эозинофиллы и базофилы изменились в процентном соотношении при нормальном абсолютном количестве, как раз и показывает, что в организме идет завершающий этап локальной иммунной перестройки. Прямо сейчас клетки зачищают место укола.
Лоратадин никак не влияет на выработку самих клеток (эозинофилов, базофилов) или антител (IgE) в костном мозге. Анализ крови абсолютно достоверен, Лоратадин его не исказил.
В таких случаях важно запомнить, что вам в течение жизни категорически нельзя вводить любые сыворотки на основе лошадиного белка (например, противоботулиническую, противогангренозную или повторно ПСС).
На очном приеме могут рекомендовать:
1. Продолжить Лоратадин еще дня 2-3
2. Инфильтрат может рассасываться от 1 до 3 месяцев место укола в покое. Можно мазать кожу обычным детским увлажняющим кремом или гелем Троксевазин/Троксерутин вечером тонким слоем.
Здравствуйте. У меня сывороточная болезнь? Аллерголог мне сказал, чтобы я про неё забыла и сказала, что сывороточной болезни у меня нет, так как я бы её заметила.
То есть анализы её показывают?
Мне нужно проверять IgG и IgM?
Мои анализы получается бесполезны?
Аллерголог права в одном, классической, системной сывороточной болезни действительно нет.
При системной форме страдает весь организм,человека усыпает сыпью с головы до ног, у него опухают и дико болят крупные суставы, увеличиваются лимфоузлы, сдают почки и держится высокая температура. Раз вы этого не почувствовали, значит, системный процесс вас миновал.
НО! У вас была локальная форма сывороточной реакции ,феномен Артюса.
Хирург абсолютно верно поставил этот диагноз. Это родственные процессы. Разница в масштабе, при сывороточной болезни антитела воюют с лошадиным белком по всему организму, а при феномене Артюса эта реакция произошла изолированно в месте укола сыворотки ПСС.
Именно поэтому там через неделю всё резко покраснело, уплотнилось и зачесалось.
Иммуноглобулины сдавать нет необходимости.
То есть мне больше не ждать высокой температуры, ломоты и сыпи?
Я просто вымоталась за эти 2 с лишним недели. Постоянно себя осматриваю, боюсь этой болезни. Врачи только говорят что это редкая реакция, и говорят пить лоратадин. Пошла к аллергологу, но к сожалению, она с этим не сталкивалась и сказала ещё меньше чем хирург. Он хотя бы феномен определил.
Что мне ждать дальше? Подскажите пожалуйста, я уже извелась. Никогда с прививками таких проблем не было
Нет, не переживайте 🙏🏼
Большое спасибо
Будьте здоровы ❤️
Позвольте последний вопрос.
Делают ли в моем случае вообще анализ ЦИК? Или это уже бесполезно? Может стоит проверить не осталось ли этой реакции, например, через месяц?
Анализ на ЦИК в таком случае делать можно, но только в научно-исследовательских целях, а не ради практической пользы.
Феномен Артюса это действительно процесс, который запускается именно циркулирующими иммунными комплексами (III тип аллергии).
Если бы вы сдали этот анализ в прошлую пятницу, когда рана на месте укола сыворотки ПСС чесалась и горела, ЦИК, скорее всего, был бы повышен.
Но сейчас, когда благодаря Лоратадину местная реакция полностью угасла эти комплексы уже разрушились и зачистились клетками крови. Анализ сейчас, скорее всего, покажет норму или следовые значения.
Через месяц также нет смысла сдавать. 🙏🏼
Большое Вам спасибо.
Благодаря вам я хотя бы примерно поняла этот процесс.
Попью лоратадин ещё неделю и успокоюсь
Да, все верно. Будьте здоровы❤️
Здравствуйте. Позволите вопрос. Не могу разобраться самостоятельно, к сожалению.
У меня вечером слегка усилилось покраснение этого пятна. Без зуда и боли. Помазало псило - бальзам и пятно прилично побледнело. Это значит, что ещё идет аллергия или просто данная мазь ещё и от воспаления? Просто по инструкции не очень понятно.
Розоватость вокруг прививки тоже как будто слегка усилилась. Там я бальзам не мазала
Побледнение пятна после нанесения геля означает, что мазь сработала целенаправленно ,она заблокировала местную аллергическую реакцию и сузила расширенные капилляры.
В инструкции это описано медицинским термином: препарат снижает повышенную проницаемость капилляров и уменьшает гиперемию.
То, что пятно побледнело, подтверждает, что в его основе лежит именно аллергический/гистаминовый компонент.
Но как может столько времени идти аллергия?
Что же делать?
Вы можете очно обратиться к аллергологу 🙏🏼
Принятый ответ
Здравствуйте.
IgE 24 норма, острая аллергия маловероятна.
Эозинофилы снижены (стресс/глюкокортикоиды), базофилы в % неинформативны без абс. значений. Феномен Артюса это иммунный комплексный тип III, а не IgE-зависимая реакция, поэтому IgE может быть нормальным.
Лоратадин можно завершить: симптомы купированы, на анализы он не влияет.
Инфильтрат после АС -допустимая местная реакция, проходит самостоятельно.
Шелушение -следствие компрессов; прекратите их, используйте увлажняющий крем.
Аллергия на лошадиный белок при таких показателях и динамике исключена. Повторный визит к аллергологу -для закрытия случая, экстренных мер нет. При рецидиве зуда или отека -антигистаминные ситуативно.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Здравствуйте. То есть мне больше не ждать высокой температуры, ломоты и сыпи? Сывороточной болезни мне не ждать? Все закончилось?
да, скорее всего закончилось.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Иммуноглобулин Е у вас в норме. Абсолютное число эозинофилорв также в норме, изменены лишь процентные показатели , которые не имеют диагностического значения. Это значит, что аллергии у вас нет. Это просто местная реакция на прививку.
Здравствуйте. То есть мне больше не ждать высокой температуры, ломоты и сыпи? Сывороточной болезни мне не ждать? Все закончилось?
Феномен Арстюса не сопровождается повышением иммуноглобулина Е, эозинофилов. Обычно при данном феномене повышаются нейтрофилы. У вас показатели также в норме. Инфильтрат може рассасываться длительно, но температуры, ломоты и сыпи не должно уже быть.
Позвольте последний вопрос. Нужно ли сдавать биохимию для проверки печени? Или в моем случае это уже лишнее?
Если есть жалобы на тяжесть в правом подреберье, небольшое пожелтение склеп глаз, то рекомендуется сдать кровь на билирубин и его фракции, Алт, аст, щелочную фосфатазу, ггтп.
Поняла. Большое спасибо за помощь
Пожалуйста!
Принятый ответ
Здравствуйте.
По анализам опасных отклонений нет. Общий IgE 24, то есть в пределах нормы. Эозинофилы снижены только в процентном отношении до 0,9%, при этом абсолютное количество эозинофилов 0,06 нормальное. Базофилы 1,3% немного выше референса, но их абсолютное количество 0,08 также нормальное. Такие небольшие относительные отклонения сами по себе никакого заболевания не подтверждают.
Важный момент: нормальный общий IgE и нормальные эозинофилы не исключают лекарственную или сывороточную аллергическую реакцию. По этим двум показателям нельзя сделать вывод аллергии нет
Лоратадин, принятый примерно за сутки до анализа крови, результаты общего IgE и эозинофилов существенно не искажает. Антигистаминные важнее отменять перед кожными аллергопробами, а не перед исследованием IgE в крови.
По срокам реакций после противостолбнячного анатоксина обычно возникает уже в первые часы после введения, поэтому повторное покраснение через неделю для него не совсем типично. Поздняя местная реакция в месте введения ПСС может быть иммунной реакцией на чужеродный белок. Сывороточная болезнь обычно сопровождается не только пятном, но и распространённой сыпью, температурой, болями в суставах и другими общими симптомами.
В подобной ситуации врачи обычно рекомендуют:
Просто наблюдать , продолжить прием лоратодина 1 р д до 5-7 дней
При необходимости обратиться очно к хирургу
Здравствуйте. Нужно ли сдать ещё какие то анализы? Тот факт что у меня была аллергия на сыворотку, по словам врачей, уже очевидна. Но не очень понятно, закончилась ли она
Дополнительные анализы при таком улучшении обычно не нужны. Общий ige , эозинофилы или какие-либо аллергические панели не покажут, завершилась ли реакция на псс.
То есть если сейчас остаётся только постепенно исчезающее местное пятно, специальных анализов для контроля не требуется
А при феномене Артюса делают анализ ЦИК? Или это только если бы у меня развилась сывороточная болезнь?
При феномене Артюса анализ на цик обычно не делают. Это местная иммунокомплексная реакция, и диагноз ставят прежде всего по клинической картине и времени появления реакции после введения препарата. Определение циркулирующих иммунных комплексов не является надёжным способом подтвердить или исключить феномен артьса
То есть специально сдавать цик только для того, чтобы понять, закончилась ли местная реакция после ПСС, смысла нет О завершении реакции судят по исчезновению покраснения, боли, зуда и отсутствию новых общих симптомов
Поняла.
У меня осталось только пятно. Оно не яркое, не чешется, не болит. Получается это просто след? Сколько он будет проходить не подскажите?
скорее всего это остаточный след после местной воспалительной реакции.
Такие пятна могут исчезать далеко не сразу. иногда остаточное изменение цвета кожи сохраняется 1–2 недели и иногда даже немного дольше. Важно, чтобы была именно положительная динамика, то есть пятно становилось светлее и меньше
Поняла. Большое спасибо за помощь
Не за что, если вдруг будут вопросы, то пишите
У меня единственный вопрос отстался. Это пятно, к сожалению, не меняется уже дней пять.
Розовато-коричневое и размер держится. Что можно с этим сделать
само сохранение пятна в течение пяти дней не выглядит необычным для местной постинъекционной реакции
Поэтому врачи пока будут рекомендовать по сути просто наблюдение .
С течением времени вероятно это пятно исчезнет
У меня вечером слегка усилилось покраснение этого пятна. Без зуда и боли. Помазало псило - бальзам и пятно прилично побледнело. Это значит, что ещё идет аллергия или просто данная мазь ещё и от воспаления? Просто по инструкции не очень понятно.
Розоватость вокруг прививки тоже как будто слегка усилилась. Там я бальзам не мазала
Так у меня уже 2 с лишним недели прошло. Поэтому это пятно и напрягает меня безумно
Понял вас , это Гораздо больше тогда похоже на затянувшуюся местную реакцию после введения препарата.
Врачи в подобном случае тогда могут порекомендовать посетить дерматолога , врач при необходимости проведет дерматоскопию
Можете отправить фото пятна ?
Фото прикрепила
Врачи вероятно будут предполагать что это остаточный след после местной постинъекционной реакции
Само по себе небольшое усиление розоватости вечером тоже возможно из-за тепла, душа, одежды и иным причинам
Врачи в подобной ситуации в основном рекомендуют наблюдение , обычно подобные изменения если даже долго , но проходят
Или могут порекомендовать консультацию дерматолога , аллерголога
Принятый ответ
Здравствуйте!
В общем анализе крови клиническое значение имеют только абсолютные значения клеток , а не проценты. Если абсолютное число эозинофилов в норме , то снижение процентного показателя является относительным говорит просто о перераспределении других клеток крови на фоне воспаления или стресса
Нормальный уровень общего IgE подтверждает , что нет немедленной анафилактической реакции на белок. Лоратадин на уровень антител IgE в крови не влияет
Нормальный IgE исключает только аллергию немедленного типа , но не отменяет реакций замедленного типа, которые вызывают отсроченные покраснения через 5-7 дней
Анатоксин содержит вещество , что помогает удерживать вещество в ткани для долгой выработки антител. Образование инфильтрата - местная гиперреакция замедленного типа . Инфильтрат рассасывается медленно , от нескольких недель до пары месяцев , и это норма
ПСС - это чужеродный лошадиный белок. Покраснение и зуд соответствуют подострому иммунокомплексному ответу . Организм выработал свои антитела , они связались с остатками лошадиного белка , образовали комплексы , вызвали воспаление в коже. Поскольку сыворотка вывелась , воспаление прошло
Подобные местные реакции встречаются у большого количества людей . В подобных случаях компрессы не рекомендуются , так как они пересушивают эпидермис , вызывает дерматит и шелушение
В современной практике вместо ПСС стандартом является ПСЧИ , так как он практически не вызывает подобных отсроченных реакций
Диагноз аллергии на лошадиный белок на будущее можно подтвердить только специфическими тестами
Здравствуйте.
А при такой реакции на сыворотку вообще делают анализ ЦИК? Или это только если бы у меня развилась сывороточная болезнь?
И сколько мне ещё пить лоратадин? Недели достаточно?
Анализ на ЦИК делать не нужно , так как в современной медицине он считается устаревшим, не влияет на тактику лечения
Лоратадина курс в одну неделю абсолютно достаточно , и если сильного зуда нет, препарат можно отменять
Никаких отдаленных последствий для здоровья подобная реакция не несет, все хорошо 🩷
Поняла. Большое спасибо за помощь
Похожие вопросы по теме
- 28 Августа 6 ответов
- 23 Августа 7 ответов
- 11 Января 8 ответов
- 5 Июля 202524 ответа
- 3 Мая 202514 ответов
- 17 Декабря 20249 ответов
- 2 Декабря 20243 ответа
- 8 Февраля 202421 ответ
- 27 Июня 20231 ответ
- 21 Декабря 202027 ответов