Что вас беспокоит?
Кашель не проходит
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, очень устала от такого состояния. Месяц длиться кашель. С таким раньше не сталкивалась, особенно учитывая, что не было простуды, насморка, боли в горле и температуры. Начну по порядку. Скажу, что кашлю предшествовало расстройство жкт. Возможно два этих события никак не связаны между собой и это совпадение, что они начались друг за другом, но я лучше опишу все состояние. 1)25 июля проснулась ночью от тошноты. Не вырвало, после обычного похода в туалет тошнота прошла, но весь день была слабость и отсутствие аппетита. 2)На следующий день немного появился аппетит, но слабость сохранялась. 3)Через несколько дней добавилась диарея через некоторое время после еды. В связи с этим я обратилась к терапевту. Меня направили на ОАК и биохимию (анализы прикрепила). Также сказали пить смекту. 4)Стул немного наладился, но оставалась вялость. И добавился кашель. Я померила в тот день температуру. Она была 36,8, выше не поднималась, потом опустилась. В связи с этим я попросила направление на флюорографию (результат прикрепила). 5)Диарея вернулась и терапевт назначила тримедат форте. Курс я прошла. Стул наладился. 6)Кашель тем временем продолжался. Он был сухой, во время кашля ничего не выделялось, но не во время кашля периодически выделялись желтые сгустки. Я пропила омнитус пять дней - не помог. 7)Заметив, что кашель длится уже 3,5 недели, я снова обратилась к терапевту. Она меня послушала, сказала, что дышу хорошо и что я просто недолечилась омнитусом, т.к. пять дней мало, и кашель скорее всего был влажный, т.к. отходили сгустки пусть и не во время кашля. Назначила эльмуцин, а после него Эладис. 8)Принимала эльмуцин пять дней три раза в день - не помог и такое ощущение, кашель только усилился. Никакой мокроты, слизи и сгустков не выходило из меня вообще. Плюс к концу курса (т.е. вчера) началась диарея. И не понятно, это она вернулась ещё с прошлого раза или это побочка от Эльмуцина. 9)Сейчас по плану я должна принимать Эладис, но решила ещё посоветоваться с Вами, так как очень устала от такого неопределенного состояния. Очень обидно, что я все делаю, чтобы это прошло, но оно не проходит. В поликлинике говорят, все у вас хорошо, просто немного недолечились. 10)Все анализы прикрепила. Сразу скажу, что эозинофилы и базофилы у меня завышены давно, года три точно, хотя ярко выраженной аллергии у меня нет, и таких симптомов как сейчас тоже никогда не было. Порекомендуйте, пожалуйста, как быть.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации инфекциониста за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Давайте разберемся 🙏🏼
Для начала хотелось бы сказать, что подобное течение в комплексе с поражением и желудочно-кишечного тракта часто наблюдается при размножении вируса
У некоторых вирусов есть способность не только поражать за клетки дыхательных путей, но и размножаться в ЖКТ
Но конечно, полностью исключать параллельное состояние, не связанное с вирусом полностью нельзя, так как нарушение пищеварения может вызвать и потребление продуктов сомнительного качества и обострение хронических заболеваний (воспаление желудка, нарушение оттока желчи)
Кашель, который длится не более 8 недель, но более 3 недель обычно считается ПОДОСТРЫМ
Наибодее частая причина подострого кашля - постинфекционный кашель, то есть после перенесенной инфекции, а причина - перераздражение рецепторов дыхательных путей, даже когда возбудителя уже нет
❗️Что важно - препараты, которые усиливают образование мокроты, например Эльмуцин обычно только удлиняют этот период и усиливают кашель
Противокашлевые препараты по типу Эладиса или Омнитуса так же не показаны обычно
Подобные анализы и рентгенография, как правило, исключают острый воспалительный процесс и так же делают более вероятным постинфекционный кашель
🔍Базофилы и эозинофилы могут повышаться не только при аллергии, но и при глистных инвазиях, на продукты жизнедеятельности которых так же может развиваться подобие аллергической реакции
Кашель нередко появляется и при аллергиях
Скажите, вы не курите? Сейчас нет изжоги? Неприятных ощущений в носу, чувства стекания слизи по задней стенке горла?
Здравствуйте! Не курю, изжоги нет (если и бывает, то очень редко), в носу все хорошо, чувства стекания сейчас нет (возможно немного было, с утра в самом начале кашля, когда выходили желтые сгустки)
Про изжогу я ответила в целом, а именно сейчас ее нет.
Я вас поняла!
Смотрите, что обычно рекомендуется в подобных случаях:
🔻отказ от препаратов, которые усиливают кашель или его подавляют, часто даже просто на фоне отмены всех препаратов самочувствие улучшается
🔻 обильное теплое витаминное питье - морсы клюква брусника облепиха
🔻 Увлажнение и проветривание помещения особенно перед сном
🔻 Рассасывание леденцов для стимуляции выработки слюны, увлажнения горла и профилактики сухого кашля
🔻 Ингаляции с физ раствором комнатной температуры для увлажнения ниже лежащих дыхательных путей
🔻оценка IgE, а так же кал на яйца гельминтов трехкратно методом парасеп, консультация аллерголога/инфекциониста по результатам при необходимости (наличии изменений)
На фоне аллергонастороженности, в том числе и при глистных инвазиях постоянно выделяются вещества, поддерживающие проявления аллергии и как правило, это может быть не только насморк или сыпь
Нередко рекомендуют пробное лечение антигистаминными средствами, чтобы посмотреть есть ли реакция со стороны кашля, его уменьшение например
Значит Эладис не принимать? Очень хочется заглушить кашель. От эльмуцина может быть диарея?
Если это постинфекционный кашель, то обычно он не реагируют на противокашлевую терапию, которая его глушит
И проходит по времени за такой же интервал, как и без противокашлевых
От любого препарата может быть нарушение стула, если диарея не прекращается, то обычно оценивают состояние желчных протоков, так как при нарушении отделения желчи часто нарушается стул (АСТ, АЛТ, общий билирубин и его фракции)
А как понять постинфекционный он или нет? Сдать ещё анализы? Или это уже не нужно и ждать просто когда само пройдёт ?
Ещё подскажите, пожалуйста, стоит ли сдать анализ на микоплазменную и хламидийную пневмонию? Или там другие симптомы?
Да, при постинфекционном кашле по крови обычно нет признаков воспаления - подозревают его и по клиническим проявлениям, он обычно не частый, может усиливаться при разговоре, на холодном воздухе
Так как общий анализ крови может быть актуален не долго, то для исключения продолжения воспаления обычно рекомендуют С реактивный белок обычной чувствительности
При длительном сухом кашле может подозреваться атипичный возбудитель - Микоплазма или Хламидия, протекают они по разному, а анализах при этом может не быть значимых изменений
Для исключени обычно сдают ПЦП мазка на ДНК Микоплазмы и Хламидии пневмони
Принятый ответ
Здравствуйте.
Ознакомилась с вашей ситуацией
При внезапно возникшем кашле, который продолжается более 3 недель, есть вероятность, что это пост инфекционный кашель. Однако прежде всего необходимо исключать такие инфекции, как коклюш, микоплазма и хламидии. Для этого выполняют:
- ПЦР мазка из ротоглотки на коклюш
- ИФА крови на коклюш
- ПЦР мазка из рото-, носоглотки на ДНК M.pneumoniae и Ch.pneumoniae
- ИФА крови на IgM, IgG к M.pneumoniae и Ch.pneumoniae
При исключении специфических причин и сохранении кашля обращение у терапевту для уточнения необходимости дообследования.
Здравствуйте! Я задавала вопрос терапевту насчёт этих доп анализов, мне сказали, что не нужно, т.к. оак, биохимия, флюорография в норме и дышу я без хрипов. Но вот пропила эльмуцин - не помог, сегодня должна начать принимать Эладис, но данная ситуация уже напрягает. Скажите, а пцр обязательно делать или может достаточно кровь сдать на эти инфекции ?
И как лучше поступить: пропить Эладис и понаблюдать? Или лучше сдать сначала эти анализы ?
На сроке заболевания более 3 недель можно ограничиться исследованием крови
Вы можете пройти курс Эладиса.
Если все пройдёт, на этом можно будет закончить лечение? Или все же сдать потом дополнительно анализы ?
Обследование поможет определиться с причиной или исключить несколько возможных причин длительного кашля, но тактика лечения будет прежде всего зависеть от симптомов
Принятый ответ
Здравствуйте!
Учитывая у вас наличие такого сочетания симптомов, как кашель, эозинофилия длительно, кишечная симптоматика, обычно со стороны инфекционной патологии в таких случаях рекомендуется дообследование на глистные инвазии (некоторые могут протекать длительно, годами). Для этого сдается анализ кала на яйца глист и простейшие трехкратно методом Парасеп с интервалом в 3 -5 дней + анализ крови на токсокароз с определением титра антител (имеет вид 1:200, 1:400 и тд). С результатами обращаться к инфекционисту.
На коклюш и паракоклюш клинически не очень похоже, и в настоящее время, когда прошел уже месяц от начала кашля, специфическая терапия не назначается т к уже не является эффективной. Только проветривание, прогулки на свежем воздухе, поддержание нормальной температуры и влажности воздуха.
Так же такое сочетание симптомов может наводить на мысль о возможном эозинофильном поражении ЖКТ (эозинофильный гастрит, колит). Нередко бывает сочетание данной патологии с лёгочной симптоматикой (кашлем). Сюда же укладывается длительная эозинофилия крови. В таких случаях рекомендуется консультация гастроэнтеролога и при необходимости пульмонолога.
Если рассматривать ситуации отдельно друг от друга, то возможно обострение или развитие какого-то состояния со стороны ЖКТ, а кашель может быть проявлением рефлюкса желудочного содержимого. Не всегда пациенты жалуются на изжогу, но терапия направленная на снижение кислотности и на снижение заброса содержимого желудка в пищевод часто приводит к улучшению со стороны кашля. Эозинофилия в таком случае может вообще быть отдельным состоянием и не быть связанной со всей ситуацией.
Здравствуйте! У меня сейчас по плану назначен Эладис. Стоит ли его принять и понаблюдать?
И имеет ли смысл провериться на микоплазменную и хламидийную пневмонию ?
Как симптоматическая терапия с целью добиться облегчения кашля можно использовать. Он никак не помешает дальнейшей тактике обследования, зато может помочь и улучшить качество жизни на период этого обследования.
Да, я соглашусь с коллегами по поводу микоплазм и хламидий. Полностью я бы их не исключала, хоть и сочетание с кишечными симптомами скорее не характерно, однако может действительно это отдельные состояния. Поэтому в диагностический поиск их можно включить.
Ещё подскажите, пожалуйста, мне предстоит сдача анализа на вич (и на другие инфекции) на следующей неделе. Не может ли такое состояние, а именно длительный кашель, повлиять на результат? Или лучше повременить пока? Ну и не может ли это быть симптомом вич и гепатитов? (Принимала пкп, завершила прием 5 июня).
Кашель на результат вряд ли повлияет. В любом случае то что пациенты сдают изначально (ИФА) это предварительный анализ, скрининг. Если он положительный, то никто не поставит диагноз сразу, так как возможны ложноположительные результаты на фоне аутоиммунных болезней например, при беременности и тд. Либо кровь автоматически перепроверяют, либо пациента направляют на иммуноблот и он уже точно показывает есть что-то или нет. Поэтому каких-то ошибок в диагностике ВИЧ не происходит, все перепроверяется
По поводу того, может ли это быть симптом ВИЧ инфекции можно сказать только то, что такие симптомы возможны, но сразу думать о ВИЧ не приходится, так как может быть много других причин для кашля или кишечной симптоматики. Однако, когда длительно не получается понять причину, то обследование на ВИЧ достаточно стандартная практика. Не только кашель и диарея, но, допустим, если непонятная температура, лимфоузлы , потеря веса , неясная сыпь и тд. Тоже могут рекомендовать обследование на ВИЧ.
Гепатиты В острый скорее бы дал желтуху и повышение АСТ АЛТ, гепатит С тоже скорее бы дал повышение ферментов печени. Кашель и кишечные симптомы маловероятны. Может быть бессимптомное течение данных инфекций, поэтому теоретически они могут быть, но с имеющейся симптоматикой скорее всего никак не связаны.
Принятый ответ
Здравствуйте! Я врач инфекционист кмн Извозчикова Нина Владиславовна.
Проанализировав ситуацию хочу сказать, что отсутствие эффекта от лечения свидетельствует, что не найдена причина длительного кашля.
Наличие эозинофилов в крови и эпизоды расстройства работы кишечника может быть проявлением гельминтоза. Например при аскаридозе кашель часто бывает также одним из симптомов болезни, он обусловлен аллергической настроенностью организма, свойственной паразитам и миграцией личинок паразита с попаданием в дыхательные пути.
Также длительный кашель может быть при коклюше.
Для уточнения в такой ситуации сдают кал методом Парасеп три раза с интервалом 2-3 дня, кровь на антитела к аскаридам и токсокарам, кровь на М антитела к коклюшу.
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, имеет ли смысл провериться на микоплазменную и хламидийную пневмонию ? И может ли диарея быть от эльмуцина? У меня она была вчера, когда я завершила прием. Сегодня с утра стул нормальный.
Согласно инструкции среди побочных проявлений препарата Эльмуцин описана диарея.
Но у вас диарея была и до приема этого лекарственного средства.
Микоплазменная или хламидийная инфекции могут протекать с длительным кашлем, поэтому назначают исследование на антитела к этим возбудителям.
Да, была, но прошла после тримедат форте, и я пытаюсь понять, это возврат симптома или просто отдельный эпизод, связанный с эльмуцином. Сегодня с утра, например, стул в норме.
Ещё подскажите, пожалуйста, мне предстоит сдача анализа на вич (и на другие инфекции) на следующей неделе. Не может ли такое состояние, как длительный кашель, повлиять на результат? Или лучше повременить пока? и не может ли это быть симптомом вич и гепатитов? (Принимала пкп, завершила прием 5 июня).
Однократный жидкий стул может быть связан с употреблением пищи, оказывающей послабляющий эффект, а может быть проявлением заболевания, если имптомы повторяются.
На результат анализа на ВИЧ кашель не влияет.
Длительный кашель и диарея могут быть проявлением ВИЧ инфекции, но уже на поздних стадиях болезни.
У вас не думаю, что есть связь с ВИЧ.
Если вы завершили прием ПКП 5 июня, то сдавать анализ должны были в середине июля, вы сдавали?
Повторно анализ сдают через три месяца.
Нет, не сдавала. Планирую на следующей неделе. Получается три месяца после завершения пкп.
Обычно первый раз сдают через 1,5 месяца и второй раз через 3.
Вы сдадите сразу через три. Своевремнно начатая ПКП защищает от развития болезни, даже при попадании вируса.
Очень на это это надеюсь. Начала вовремя, принимала без пропусков. Конечно при данной ситуации каждый симптом заставляет понервничать.
Сдавайте анализ, ответ должен быть отрицательным!
Принятый ответ
Здравствуйте! Меня зовут Ирина Владимировна, специалист в области инфекции и гепатологии.
В подобной ситуации можно сказать, что со стороны инфекций при всех таких жалобах смотрим Кал на яйца гельминтов и цисты патогенных простейших методом парасепт трёхкратно с интервалом 3 дня . Кровь на антитела к эхинококкам, токсокарам, трихинеллам, экп
Ирина Владимировна, здравствуйте! Скажите, пожалуйста, то что кашель начался сразу после проблем с жкт, можно предположить, что они связаны с друг другом или может так совпало? И стоит ли дальше принимать противокашлевые (Эладис, например)?
Связь быть может
Если причина в аллергизации, то такие препараты не помогут
Похожие вопросы по теме
- 3 Сентября 24 ответа
- 2 Сентября 6 ответов
- 2 Сентября 1 ответ
- 2 Сентября 1 ответ
- 2 Сентября 37 ответов
- 2 Сентября 8 ответов
- 2 Сентября 37 ответов
- 2 Сентября 51 ответ
- 2 Сентября 8 ответов
- 2 Сентября 27 ответов