Вздутие и боли в животе
Здравствуйте, на протяжении 5 лет беспокоят боли в животе и вздутие и большая потеря веса,в 2023 году удален желчный,в первый же день после операции появились боли в желудке и по всему животу,правом и левом подреберии, в спине,вздутие и газы,стул оформленный то один раз в два дня,то 4 раз в день от светло-желтого с жирным блеском до зелёного со зловонным запахом с прожилками слизи и крови,после стула тошнит и тянет поясницу и низ живота,вес продолжает падать с 58 до 41 кг,что проверить еще?когда делала мр-холангиографию перед операцией написали аденомиоматоз,но по гистологии в заключении написали хронический калькулезный холицистит,вопрос если бы был аденомиоматоз его бы описали в гистологии
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Наталья, здравствуйте!
Понимаю Ваше беспокойство, долгую болезнь всегда тяжело переносить.
В таких случаях рекомендуют проведение колоноскопии. Учитывая снижение веса, боль, слизь, кровь в кале, без этого исследования диагноз поставить нельзя, важно исключить воспалительные заболевания кишечника.
Дополнительно рекомендуют сдать кал на эластазу 1, так как кал жирный, чтобы исключить патологию поджелудочной железы. Только сдавать нужно оформленный стул.
Да, гистология - золотой стандарт, это бы написали.
Здравствуйте за это время было сделано 3 колоноскопии,первая болезнь крона под вопросом,потом через 3 недели была колоноскопия со ступенчатой биопсией морфологических данных за БК и Няк не найдено,кальпротектин был почти 400,в итоге нашли токсины клостридии а и б оба положительных и клебсиеллу пролечила и через пару месяцев боли ушли и вес стал набираться и кальпротектин снизился до 50 и полгода было все хорошо,а потом опять срыв,поэтому удалила желчный,пару месяцев назад сдавала фгдс эритемаматозная гастроденудопатия,недостаточность кардии 2 степени а по колоноскопии-катаральный колит неясного ґенеза,проктит и геморрой с увеличенным лимфоузлом,клиника и биозимия в норме,узи щитовидной,брюшной полости и почек без паталогий,кальпротектин 90,эластаза кала больше 500,назначили месалазин пропила но случилось только обострение живот стал сильнее болеть,газы, стул стал неоформленным зелёным с примесями крови,пропал аппетит,отменили,кальпротектин снизился конечно до 25 но боли и кровь и частый жирный стул остались,болят подреберия в середине пупка режет,тянет низ живота и поясница еще в прямой кишке простреливает и колет
Самое странное,что после сна минут где-то через 5-10 начинает крутить живот,газы,тошнить как перед диареей,но стул приэтом оформленный жирный и его очень много,иногда если сильно режет в пупке,то стул всегда с продилками крови и тянущими болями в пояснице и низу живота как при месячных,ночью нсли переворачиваюсь именно на левый бок боли сразу режущие появляются в пупке и от поднятия тяжести боли появляются,спазмолитики не помогают,иногда ношпа спасает,но я же не могу на каждый спазм её принимать,т.к бывает,что каждый час болит,но и само проходит без приёма спазмолитиков(((
В таких случаях целесообразно повторно сдать анализ кала на клостридии, чтобы исключить рецидив, не сдавали их?
Боль в прямой кишке, вероятнее всего, связана с геморроем
После месалазина сдала на патогенную группу,опять клебсиела в больших титрах и энтеробактер клоака вылез, а на токсины разве можно сдавать оформленный стул?говорят что если оформленный то результат может быть ложноположительный,сдала еще на витамины фолиевая и витамин д ниже нормы и ферритин упал с 40 до 23
К сожалению, анализ кала на дисбактериоз не информативен, клебсиелла и энтеробактер - часть нормальной флоры.
На токсины сдают только не оформленный стул, верно, получается на данный момент стул оформлен?
Стул всегда оформленный, но жирный со слизью и кровью периодически цвет от светло-желтого до зеленого,живот крутит и тошнит как перед диареей,но выходит всегда оформленный иногда один раз в два дня,а бывает до 4 раз в день и много кала,тянет низ живота и жгет в прямой кишке,до операции на желчном мне клебсиеллу лечили метранидазолом и после стало немного лучше и вес сразу стал расти,а если эти бактерии в больших титрах их тоже не лечат? Посмотрите пожалуйста прикрепила анализы на сибр,пишут отрицательный, но метан высокий, может у меня метановый сибр?хотя стул у меня чаще плотный и вздувает постоянно от всего,даже от воды,и с чем может тогда быть связано большое падение веса?
Исключали паразитов, лямблии?
Принятый ответ
Здравствуйте
При подобных симптомах рекомендуется выполнить : кал на эластазу 1, кал на фекальный кальпротектин + кал на скрытую кровь + колоноскопия + гастроскопия
Это золотой стандарт чтобы исключить воспалительные заболевания желудка и кишечника и другие патологии
Здравствуйте за это время было сделано 3 колоноскопии,первая болезнь крона под вопросом,потом через 3 недели была колоноскопия со ступенчатой биопсией морфологических данных за БК и Няк не найдено,кальпротектин был почти 400,в итоге нашли токсины клостридии а и б оба положительных и клебсиеллу пролечила и через пару месяцев боли ушли и вес стал набираться и кальпротектин снизился до 50 и полгода было все хорошо,а потом опять срыв,поэтому удалила желчный,пару месяцев назад сдавала фгдс эритемаматозная гастроденудопатия,недостаточность кардии 2 степени а по колоноскопии-катаральный колит неясного ґенеза,проктит и геморрой с увеличенным лимфоузлом,клиника и биозимия в норме,узи щитовидной,брюшной полости и почек без паталогий,кальпротектин 90,эластаза кала больше 500,назначили месалазин пропила но случилось только обострение живот стал сильнее болеть,газы, стул стал неоформленным зелёным с примесями крови,пропал аппетит,отменили,кальпротектин снизился конечно до 25 но боли и кровь и частый жирный стул остались,болят подреберия в середине пупка режет,тянет низ живота и поясница еще в прямой кишке простреливает и колет
Самое странное,что после сна минут где-то через 5-10 начинает крутить живот,газы,тошнить как перед диареей,но стул приэтом оформленный жирный и его очень много,иногда если сильно режет в пупке,то стул всегда с продилками крови и тянущими болями в пояснице и низу живота как при месячных,ночью нсли переворачиваюсь именно на левый бок боли сразу режущие появляются в пупке и от поднятия тяжести боли появляются,спазмолитики не помогают,иногда ношпа спасает,но я же не могу на каждый спазм её принимать,т.к бывает,что каждый час болит,но и само проходит без приёма спазмолитиков(
А брали гистологию при колоноскопии ?
Посмотрите пожалуйста прикрепила фото
Именно по гистологии данных 100% за ВЗК нет.. не пробовали обратиться в специальный центр кто занимается именно ВЗК , для дообследования?
Нет не обращалась т.к по ступенчатой биопсии исключили и через 3 года тоже ничего не нашли,сказали,что наврятли это взк т.к кальпротектин 25,возможен сибр,т.к вздутие постоянно,газы и тошнота,но стул оформленный всегда
На сибр сдала,но пишут отрицательный, хотя метан постоянно скачет,может у меня метановый сибр?
Да , такое возможно
Вы именно водородный тест сдавали ?
Метановый сибр возможен конечно
А раннее ничего не принимали от сибр ?
Нет,посмотрите пожалуйста прикрепила фото по сибру,тест ниразу не сдавала,вот 3 назад решила сдать сама,водород снижен а вот метан скачет,просто сиптомы схожи и плотный стул и тошнота и вздутие от всего даже от воды и газы
Да , можно предположить метановый сибр , в таких случаях часто альфа нормикс не достаточно , рекомендуется сочетание альфа нормикс + метронидазол
Да я эту комбинацию принимала до удаления желчного только от клостридий и клебсиеллы,лучше стало месяца через 1,5 боли ушли и вес стал расти,а потом срыв произошёл после употребления выпечки и пирожных (((но я не лечилась,а просто удалила желчный, думала станет лучше,а симптомы все остались
Скорее всего возможно опять рецидив сибр , к сожалению бывают рецидивы
Принятый ответ
Здравствуйте, Наталья, буду рада Вам помочь
-Учитывая снижение веса, кровь в стуле обязательными обследованиями являются колоноскопия и ФГДС. Также рекомендована фекальная эластаза-1, учитывая жирный блеск кала, для исключения патологии поджелудочной железы (сдавать на анализ только оформленный стул, иначе результат будет недостоверен)
-В данном случае тактика определяется только после выполнения колоноскопии и ФГДС.
-По поводу желчного пузыря- ориентируемся на результат именно гистологии
Здравствуйте за это время было сделано 3 колоноскопии,первая болезнь крона под вопросом,потом через 3 недели была колоноскопия со ступенчатой биопсией морфологических данных за БК и Няк не найдено,кальпротектин был почти 400,в итоге нашли токсины клостридии а и б оба положительных и клебсиеллу пролечила и через пару месяцев боли ушли и вес стал набираться и кальпротектин снизился до 50 и полгода было все хорошо,а потом опять срыв,поэтому удалила желчный,пару месяцев назад сдавала фгдс эритемаматозная гастроденудопатия,недостаточность кардии 2 степени а по колоноскопии-катаральный колит неясного ґенеза,проктит и геморрой с увеличенным лимфоузлом,клиника и биозимия в норме,узи щитовидной,брюшной полости и почек без паталогий,кальпротектин 90,эластаза кала больше 500,назначили месалазин пропила но случилось только обострение живот стал сильнее болеть,газы, стул стал неоформленным зелёным с примесями крови,пропал аппетит,отменили,кальпротектин снизился конечно до 25 но боли и кровь и частый жирный стул остались,болят подреберия в середине пупка режет,тянет низ живота и поясница еще в прямой кишке простреливает и колет
Самое странное,что после сна минут где-то через 5-10 начинает крутить живот,газы,тошнить как перед диареей,но стул приэтом оформленный жирный и его очень много,иногда если сильно режет в пупке,то стул всегда с продилками крови и тянущими болями в пояснице и низу живота как при месячных,ночью нсли переворачиваюсь именно на левый бок боли сразу режущие появляются в пупке и от поднятия тяжести боли появляются,спазмолитики не помогают,иногда ношпа спасает,но я же не могу на каждый спазм её принимать,т.к бывает,что каждый час болит,но и само проходит без приёма спазмолитиков(
Прикрепила последнюю гистологию по колоноскопии и фгдс,сдала на днях тест на сибр,посмотрите пожалуйста, пишут отрицательно,а мне кажется сючто у меня метановый сибр,т.к вздутие и боли самые сильные с утра,вздувает даже от воды
Принятый ответ
Наталья, здравствуйте !
После удаления желчного пузыря может развиваться желчнокислотная диарея. Это когда желчные кислоты поступают в кишечник более постоянно и раздражают толстую кишку. Обычно это проявляется жидким стулом, частыми позывами, обычно после еды или после жирной пищи.
Но единственное, что при этом состоянии редко когда наблюдается потеря веса, кровь, слизь в кале, и жирный блеск.
В таких случаях рекомендуется сдать кал на эластазу, но только оформленный кал, а не мягкий неоформленный кал. Так же рекомендовала бы исклбчить целиакию, рекоиендуется сдать кровь на антитела к тканевой трансглутаминазе IgA и общий IgA, оценить СРБ, ферритин, В12, В9.
Желчную диарею, к сожалению, тяжело в РФ диагностировать корректно из за недоступности специальных тестов , но может быть рекомендована пробная терапия препаратами, связывающими желчные кислоты, например Смекта до 3 раз в день, до 14 дней (периодическими курсами).
А так же можно предположить развитие метаногенного типа СИБР, несмотря на отрицательныйрезультат. В таком случае, рекомендуемой терапией является Рифаксимин и Метронидазол.
Похожие вопросы по теме
- 9 Мая 18 ответов
- 14 Июля 202524 ответа
- 29 Марта 202512 ответов
- 12 Ноября 202411 ответов
- 24 Сентября 202415 ответов
- 14 Мая 202413 ответов
- 6 Февраля 20247 ответов
- 23 Января 202419 ответов
- 16 Сентября 20239 ответов
- 22 Февраля 202310 ответов