Что вас беспокоит?
Боль в груди длительное время
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста какие вообще причины болей в груди могут быть в моем случае? Я уже ни раз сюда обращалась, в основном доктора пишут про невралгию, но хотелось бы услышать вообще все возможные причины. Боль беспокоит уже на протяжении двух месяцев точно, бывает, что её нет вообще, бывает она беспокоит неделями подряд. Я до этого приходила к терапевту очно, и мы предположили, что это ГЭРБ (тк у меня были проблемы с ЖКТ + очень частая отрыжка, так же боль, жжение посередине груди), я полтора месяца пропивала препараты от ГЭРБ (строго по указанию врача, фосфалюгель, альфазокс, альмагель и др перестали помогать вообще, но ганатон и Разо в итоге вылечили отрыжку воздухом). Боль в груди в моменте тоже прошла, и снова вернулась через маленький промежуток, на приложенных фото показала где именно находится точка боли. Бывает, что идет вверх, а бывает в одной точке локализация. Не жжение, а именно давит, в основном в положении лежа на спине усиливается, чувство стягивания прям какое-то. Ещё это давление усиливается на глубоком вздохе. Я год назад проходила ЭХОКГ, все хорошо сказали, ЭКГ в свое время тоже раз 6 делала, последний раз в марте, тоже все отлично. Приложу к вопросу на всякий случай. По советам врачей в предыдущих опросах наносила на место боли мазь диклофенак 7 дней и положительный результат был, начала заниматься дома (комплекс укрепления мышц корпуса делаю через день, упражнение кошка-корова), уже две недели как занимаюсь быстрой ходьбой (10 минут 1000 шагов и тд), отдышка только при планке например, стою минуту и вот после упражнений есть отдышка, во время ходьбы нет. В покое тоже нет. Температуры нет, мерила неделю. НО у меня сейчас есть отрыжка воздухом опять же, как жаба, то есть я сама могу её вызвать и бывает, что мне кажется будто воздуха не хватает, я воспроизвожу отрыжку и становится легче… Веду дневник АД, в норме, уже очень давно принимаю Нипертен и Лориста, тк имею тревожное расстройство и часто скачки пульса, давления на фоне нервов. Буду очень благодарна за каждый Ваш ответ 🙏🏻
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Виктория, здравствуйте!
То, что мазь Диклофенак приносила облегчение, а давление усиливается на глубоком вдохе и в положении лежа на спине, по-прежнему оставляет скелетно-мышечные причины на первом месте. Но отрыжка, которая приносит мгновенное облегчение дыханию, и наличие тревожного расстройства могут указывать и на другие причины.
Причинами могут быть:
1. Синдром Титце (реберно-грудинный синдром / реберный хондрит)
2. Дисфункция грудного отдела позвоночника
3. Гиперчувствительный пищевод или неэрозивная рефлюксная болезнь
4. Аэрофагия (заглатывание воздуха)
5. Синдром компрессии грудной клетки при тревоге
В таких случаях могут рекомендовать:
Посетить гастроэнтеролога повторно.
Возможно, требуется более длительный поддерживающий курс Разо (Рабепразола) в половинной дозе, либо добавление препаратов, снижающих чувствительность рецепторов пищевода.
Не ложиться спать в течение 2 часов после еды.
Приподнять изголовье кровати (или используйте клиновидную подушку) на 15–20 см, чтобы желудочный сок физически не мог подняться в пищевод ночью и давить на грудь.
Для исключения синдрома Титце на приеме у невролога попросить врача провести пальпацию реберно-грудинных сочленений в вашей точке боли. Если при точечном нажатии пальцем врача возникает та самая острая боль , то диагноз реберный хондрит будет подтвержден.
В таком случае физиотерапия (магнитотерапия) или повторный короткий курс местных НПВС полностью решат проблему.
Продолжать активность
Одышка после минуты планки это нормальная реакция нетренированных мышц корпуса на нагрузку.
Здравствуйте! Я Вам очень благодарна за ответ, Вы как всегда всё детально и четко объясняете 🙏🏻
А может быть что-то с сердцем в данной ситуации? У меня все мысли о сердце, я хочу повторить ЭКГ и боюсь его повторять 😅 у меня и так боязнь врачей, а я сейчас уже как три недели вообще из дома не выхожу из-за своей тревожности. Мне постоянно кажется, что это сердце…
Получается нужно обратиться на осмотр к неврологу, так же посетить гастроэнтеролога, может быть сдать какие-то анализы? Я не знаю с чего начать и чем закончить уже 🤦🏻♀️
С сердцем все исключено, так как исследования в норме.
Анализы пока никакие сдавать не нужно, достаточно проконсультироваться с неврологом и гастроэнтерологом.
Повторять ЭКГ также не требуется.
Эти результаты остаются актуальными на данный момент получается?
Ведь узи было год назад, а ЭКГ последнее полгода назад получается? Я понимаю, как всех уже достала со своим сердцем….
А ещё извините за вопрос, то есть причин боли в груди может быть несколько? Например и ГЭРБ и синдром Титце?
Да, все верно, вы молодая и здоровая, не нужно думать о плохих заболеваниях 🙏🏼
Огромное, огромное Вам спасибо!!!!
Интернет пишет просто, что при любой боли в груди нужно экстренно вызвать СМП, вот я пугаюсь и каждый раз думаю, что умираю и сама ничем себе не помогаю 🤦🏻♀️🤦🏻♀️
А вот я принимаю Нипертен 2,5мг, препарат не может в виде побочки такую сердечную боль давать, например?
Нет, Нипертен в дозировке 2.5 мг не может быть причиной боли в груди. Более того, он работает прямо противоположным образом ,он защищает сердце.
Спасибо 🙏🏻 последний вопрос задам тогда и отстану от Вас, извините 😅
Я сдавала биохимию в прошлом году, у меня был холестерин общий 4.55, ЛПВП 1.03 и ЛПНП 3.23, я не попала в референсные значения по этим показателям, но терапевт тогда сказала, что с моим возрастом это норма. Подскажите так ли это, может пересдать все эти анализы? Там ещё триглецириды были повышены, 2.36, референс 1.7
Не принимаете гормональные препараты? Нет ли застоя желчи по УЗИ?
КОК Ярина пью да, уже наверное год точно. У меня была гиперплазия эндометрия, с гинекологом подбирали препарат.
Был жировой гепатоз печени, стеатоз, но я как скинула 30кг и сделала узи ЖКТ повторно там всё стало нормально, и по анализам было повышено АСТ, ГГТ, после сброса веса анализы пересдала - все хорошо
У меня и мочевая кислота была 510, когда пересдавала полгода назад уже было 390
Поняла вас, присутствует 2 фактора повышения холестерина и его фракций.
В таких случаях могут рекомендовать сдать развернутую липидограмму,а также сделать уздг сосудов головы и шеи, чтобы исключить атеросклероз сосудов. Повышение холестерина и фракций повышвет риск сердечно-сосудистых заболеваний, но об этом еще рано говорить, для начала стоит сделать дополнительные диагностические методы. При поавшенном лпнп, а также обнаружении атеросклероза врачи могут рекомендовать:
Соблюдение средиземноморской диеты
Сократить потребление: жирного мяса (говядина, свинина, баранина), колбасных изделий, сосисок, субпродуктов (печень, почки), сливочного масла, маргарина, пальмового и кокосового масел, фастфуда, выпечки, сладостей.
Отдавать предпочтение : нежирным сортам мяса (курица, индейка без кожи), рыбе (лосось, скумбрия, тунец), бобовые, орехи, семена, растительные масла (оливковое, рапсовое.
Включить в рацион: цельнозерновые продукты, овощи, фрукты, бобовые, орехи, семена.
Также при повышенном уровне холестерина и триглицеридов рекомендуется употреблять жирную рыбу 2-3 раза в неделю, порциями по 115-150 грамм, так как она является источником полезных омега-3 жирных кислот, снижающих триглицериды и улучшающих сердечно-сосудистую систему. Важно выбирать способы приготовления, такие как варка, запекание или приготовление на пару, а также исключить жарку во фритюре.
Более покдпочтительными являются такие сорта, как : Лосось, Скумбрия, Форель, Сельдь, Сардина, Тунец, Кета, Кижуч, Нерка.
Прогулки на свежем воздухе 1-2 часа в день.
Умеренная физическая активность как минимум по 30 минут 3-4 раза в неделю.
Обязательно проконсультироваться с гинекологом по поводу замены или снижения дозировки препарата.
А я сдавала узи сосудов шеи, там все чисто было
Ещё и узи вен нижних конечностей делала, тоже было всё отлично, ну мало ли важно это.
То есть КОК нужно убирать обязательно? Я боюсь, что без них у меня опять все проблемы с менструацией вернутся… сейчас с ними все хорошо
Значит скорее всего связано повышение с кок и нерациональным питанием, учитывая, что был лишний вес.
Кок можно просто поменять на другой, который не влияет на липидных обмен, или хотя бы снизить дозировку.
Я вот кстати рыбу вообще не ем, а видимо стоит.
Я Вас услышала, получается сдать в любом случае ещё раз Холестерин и ЛПНП, ЛПВП, а так же триглецириды?
Да, в лаборатории можно сказать развернутая липидограмма, они поймут какие показатели в этот список входят.
Огромное спасибо за время, что уделили мне, Вы как всегда лучше всех 🙏🏻
Хорошего Вам дня!!!!
Принятый ответ
Спасибо большое за прекрасные слова, будьте здоровы, всегда рада помочь 🙏🏼❤️
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией и результатами исследований
При таких результатах ЭКГ мы не видим признаков нарушения кровоснабжения сердца, ритм правильный
При таких результатах ЭхоКГ функция сердца абсолютно сохранна
В таких случаях, если беспокоит активная отрыжка, возможно вялотекущее сохранение рефлюкса - рассматриваем возобновление курсом препарата Ганатон 50 мг 3 раза в день на 3 недели
Также в таких случаях оптимально строго придерживаться антирефлюксного режима:
1. Не принимать пищу за 2 часа до сна. Не лежать, не наклоняться в течение 1.5 часов после еды. Не носить тугой пояс.
2. Отказ от курения и алкоголя. Избегать жирной, острой, жареной пищи, газированных напитков и другой пищи, вызывающей изжогу. Дробное питание 4-6 раз в день небольшими порциями.
3. Спать с высокой подушкой или приподнятым изголовьем кровати.
Учитывая характер болей, такие типы болей с высокой вероятностью связаны с костно-мышечной проблемой, в таких случаях вместо диклофенака рассматриваем курсом НПВС нового поколения, щадящие к желудку, например, целекоксиб 100 мг 2 раза в день после еды на 7 дней.
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Добрый день! Большое спасибо за ответ! Подскажите, стоит ли повторять узи и ЭКГ сердца?
Ведь я делала узи год назад, а ЭКГ последнее полгода назад? Могло ли что-то серьезное случиться за такой промежуток времени?
И ещё вопрос, извиняюсь, то есть эта боль может быть не что-то одно, а целых две причины? Например и ГЭРБ и мышцы?
Учитывая возраст, в таких случаях крайне маловероятно формирование сердечно-сосудистой патологии за этот срок
Да, конечно, нередко проблема имеет сочетанный характер - рефлюкс может сочетаться с нарушением тонуса мышц, раздражением нервных волокон, иннервирующих ткани грудной клетки и область сочленений между грудиной и ребрами
Здравствуйте!
По описанию больше похоже на две наслоившиеся друг на друга проблемы - мышечно-реберную боль и обострение рефлюкса, т.к. отмечается связь боли со вдохом и присутствует эффект от Диклофенака. Сердечная патология по вашему описанию действительно маловероятна.
Продолжайте много ходить, но упражнения на корпус временно приостановите на 1-2 недели, особенно планку. Очень будут полезны мягкая растяжка грудных мышц, стретчинг, контроль осанки и прикладывание теплого компресса на болезненную зону. При необходимости местно наносите Диклофенак.
При усилении отрыжки кушайте медленнее, не пейте газированную воду и не ложитесь на кровать 2-3 часа после приема пищи.
Добрый день! Большое спасибо за ответ!
Доктор, подскажите пожалуйста, у меня вчера ночью была очень интересная ситуация. Я лежала в покое перед сном и решила измерить пульс на часах, показало 171, я не успела даже пальцем пошевелить, как показатель резко за буквально 5 секунд упал до 80… ношу часы уже года два точно, при нагрузке конечно понятно, что подобные цифры возникали на часах, но чтобы вот так лёжа на кровати никогда.
Это вообще реально или часы сошли сума? 😅 самочувствие было хорошее, да и сильное сердцебиение я чувствую всегда, тк у меня повышенная тревожность
Нет, такое просто невозможно, скорее всего, часы выдали артефакт.
Очень успокоили, спасибо 🙏🏻
А вообще подскажите пожалуйста что нужно проходить каждый год, чтобы быть уверенным, что ты здоров?
Анализы какие-то может
Можно пройти диспансеризацию в условиях поликлиники.
Можно отдельно - общий анализ крови, мочи, расширенный биохимический анализ крови, кровь на ферритин, рентгенографию легких, УЗИ органов брюшной полости, малого таза и осмотр гинеколога с последующим проведением мазка на онкоцитологию
Огромное Вам спасибо ☺️
Хорошего дня !!!
Принятый ответ
Пожалуйста, здоровья вам 🙏
Виктория, здравствуйте
Понимаю ваше беспокойство🙏 Сразу хочу вас успокоить с вашим сердцем всё в порядке! сердце выглядит абсолютно здоровым для 23 лет
Вы правы что причин много и невралгия не единственная. Но давайте сразу отсечем мифы и страхи
◽️При реальной стенокардии боль обычно давит за грудиной, отдает в левую руку/челюсть и возникает при физической нагрузке, проходя в покое. У вас боль усиливается лежа на спине и на глубоком вдохе это признаки не сердечной боли. Плюс ваш ЭКГ и Эхо чистые
◽️Легочные причины напримеи плеврит или пневмония обычно сопровождаются температурой, кашлем и сильной болью именно на вдохе
◽️Гастроэнтерологические причины (ГЭРБ, спазм пищевода, грыжа ПОД): Вы указываете точку прямо по центру грудины там проходит пишевод. Рефлюкс кислоты или спазм пищевода могут давать чувство стягивания/давления/жжения часто усиливается в положении лежа
◽️ Скелетно-мышечные причины самые частые в вашем возрасте это межреберная невралгия, костохондрит или миофасциальный синдром
Ваша точка на фото это проекция грудино-реберных сочленений. Именно эти хрящи часто воспаляются или спазмируются
Самый главный признак положительный эффект от Диклофенака. Если мазь с противовоспалительным эффектом помогла, значит в этом месте есть локальное воспаление или мышечный спазм
Так же при тревожном расстройстве происходит постоянное напряжение мышц грудной клетки и диафрагмы
В идеале для полной картины пройти пройти ФГДС и суточную pH-метрию. Если подтвердится ГЭРБ или спазм пищевода, гастроэнтеролог назначит правильный курс
Продолжайте делать кошку-корову и быструю ходьбу. Добавьте упражнения на растяжку грудного отдела. Если боль вернется можно обсудить с неврологом курс миорелаксантов
Будьте здоровы!
Здравствуйте! Благодарю Вас за ответ на мой вопрос 🙏🏻
А вот при таких болях сердечные причины только стенокардия? Никаких других болезней сердечного характера вообще нет получается?
Как сложно человеку понять, что это не сердце, когда боль именно в том месте, Вы не представляете…
Нет, но у вас нет ни одной из кардиологических причин:
Стенокардия/инфаркт там боль при нагрузке, отдает в руку/челюсть. У вас болит лежа и на вдохе, ЭКГ чистое
Перикардит или воспаление оболочки там усиливается лежа и на вдохе! Но на Эхо всегда есть выпот или утолщение. У вас написано что перикард не изменен, выпота нет! Исключено.
Миокардит тпм была бы температура, слабость, плохая ЭКГ. У вас ФВ 67% это отлично
Пороки клапанов у вас регургитация 0-1 ст это норма
Сердце это просто мышца и у нее нет болевых рецепторов внутри. Боль от сердца всегда разлитая, как плита
Ваша точка на фото это место соединения ребер с грудиной. Там проходят нервы и хрящи. Если Диклофенак помог это прямое доказательство что болит не сердце а грудная клетка (костохондрит, невралгия или спазм мышц)
Ла, поверить сложно действительно потоиу что
Мозг при тревоге кричит: «Боль в центре груди = смерть!». Плюс диафрагма это мышца между грудью и животом при спазме или отрыжке дает отраженную боль вверх прямо в грудину это называется диафрагмальный синдром
В вашем возрасте с чистыми ЭКГ и Эхо и положительным эффектом от Диклофенака это почти на 100% не сердце а грудная клетка и желудок, реагирующие на тревогу. Вы не одиноки в этом страхе, но у вас есть все доказательства безопасности, доверьтесь им и нам врачам!
Спазм мышц от нервов это действительно реальная физическая боль. Обсудите с психотерапевтом коррекцию терапии
Вы так все хорошо написали, даже не представляете как успокаивает такое объяснение, правда!
Меня просто пугает, что УЗИ сердце я делала год назад, а последнее ЭКГ пол года назад получается. В интернете только чего не пишут, сразу вызывайте СМП и тд, страшно даже заходить и смотреть.
Поэтому мне хочется понять, могут ли быть какие-то страшные изменения на результатах спустя такой промежуток времени? Нужно ли бежать повторять ЭКГ или всё-таки начинать с гастроэнтеролога и невролога…
Принятый ответ
Интернет это худшее место для поиска симптомов, потому что там всегда пишут про самые страшные сценарии
Нет! Если бы за это время развилось что-то опасное то боль была бы постоянной, нарастающей, с обмороками и холодным потом. У вас боль то есть то нет и она зависит от позы и вдоха а так инфаркт и пороки не проявляются. Ваше сердце не могло сломаться бессимптомно
Нет ЭКГ нужно делать в момент сильной боли или при новых симптомах. Сейчас когда боли нет, она будет идеальной и вы просто зря себя накрутите. Интернет всегда пишет про худшее вообще не читайте его, почитайте интересную книгу или займитесь чем то что бы отвлечься! Это куда продуктивнее
Просто тревога вызывает реальные спазмы мышц и реальную боль и это не слабость это болезнь которую лечат. Обсудите с психотерапевтом, хватает ли текущей терапии
В 23 года инфаркты и тяжелые пороки это единичные случаи практически казуистическая редкость
И важный момент про интернет, когда вы вбиваете в поисковик «боль в груди» то вы получаете обобщенную информацию. Поисковик не знает что вам 23 года и что у вас чистое Эхо и ЭКГ, что боль усиливается лежа и на вдохе и что Диклофенак помогает.
Он выдает худшие сценарии для 60-летних курильщиков с диабетом и гипертонией. Вы же читаете это и примеряете на себя, хотя ваша ситуация кардинально отличается
Ксения, огромное, просто огромное Вам спасибо! Мне нужен такой психотерапевт, как Вы однозначно 😅👍🏻
Вообщем не надо придумывать себе того, чего у меня нет, я Вас прямо четко услышала и поняла!
Тогда обращусь к гастроэнтерологу и неврологу с данной болью по Вашему совету.
Ещё раз большое спасибо за консультацию и хорошего Вам дня!!!
Здравствуйте!
Можно предположить несколько причин:
1. Костно-мышечные причины - воспаление хрящей грудины, межрёберная невралгия или мышечный спазм. Обычно боль локальная, усиливается при вдохе, движении, лёжа, хорошо отвечает на противовоспалительные мази
2. Желудочно-кишечные причины - рефлюкс, грыжа пищеводного отверстия, спазм пищевода, аэрофагия. Обычно сопровождаются отрыжкой, связью с едой и положением тела.
3. Тревожное расстройство часто усиливает и поддерживает боль через мышечное напряжение и заглатывание воздуха.
Обычно рекомендуют:
1. ФГДС
2. Рентгеноскопия пищевода и желудка с барием для исключения ГПОД
3. Консультация невролога и гастроэнтеролога.
4 При сохранении тревоги консультация психотерапевта.
❓️Связана ли боль с приёмом пищи или возникает вне зависимости от еды? Появляется боль при нажатии на грудину или движении рук?
Добрый день! Спасибо за детальный ответ 🙏🏻
Я стараюсь кушать малыми порциями и 4-5 раз в день, уже привыкла так. Вот сегодня с утра была эта боль в груди, я покушала и стало чуть легче…
А сейчас буквально недавно покушала повторно и наоборот как будто усилилось это давление в груди. Не понятно вообще.
Единственное могу точно сказать, что давит именно лёжа на спине. Хотя я и лежу, сплю с приподнятыми подушками, могу на бок повернуться и будет уже легче
При подобных симптомах ведущей причиной может быть ГПОД. При ней часть желудка смещается в грудную полость. Лёжа на спине давление на пищевод усиливается, на боку (особенно на левом) смещается, становится легче. Еда может как улучшать (нейтрализует кислоту), так и ухудшать (переполняет желудок, давит на грыжу) симптомы
На левом боку действительно даже полегче, чем на правом. А как исключать эту грыжу? И как она лечится вообще, подскажите пожалуйста?
Золотой стандарт - рентгеноскопия пищевода и желудка с барием в положении лежа. Это основной метод, при котором грыжа становится видна. Дополнительно используют ФГДС для оценки состояния слизистой пищевода и косвенно может подтвердить грыжу. Иногда может назначаться КТ органов грудной клетки
При небольшой грыже и умеренных симптомах обычно достаточно консервативной терапии. Она схожа с терапией ГЭРБ:
1. Рекомендуют избегать перееданий, тщательно пережёвывать пищу
2. Не лежать после еды. Последний прием пищи не позднее чем за 2-3 ч до сна
3. Исключение продуктов из рациона, при употреблении которых появляются жалобы (чаще всего это жареная, острая, маринованная, копченая пища, сырые овощи, фрукты, сладости, газированные напитки, алкоголь)
4. Избегать физических упражнений, связанных с перенапряжением мышц брюшного пресса, ношение тесной одежды, тугих поясов, корсетов, поднятие тяжестей более 8-10 кг, работа, сопряженная с наклоном туловища вперед
5. Отказ от курения, если курите
6. Из лекарственных препаратов обычно назначают ингибиторы протонной помпы (омепразол и аналоги), прокинетики, антациды.
Если грыжа крупная, симптомы выражены, лекарства помогают плохо или появляются осложнения (эрозии, кровотечения, пищевод Барретта) обсуждается операция.
⚠️Само наличие грыжи не равно показание к операции. Многие живут с небольшими грыжами без проблем, если симптомы контролируются. Тактика определяется лечащим врачом после обследования
Страшные вещи какие-то 😅😂
Я Вас услышала, нужно начать с невролога и гастроэнтеролога. Большое спасибо 🙏🏻 хорошего Вам дня!!
Рада была помочь Вам🙏
Похожие вопросы по теме
- Вчера в 14:235 ответов
- Вчера в 14:153 ответа
- Вчера в 14:155 ответов
- Вчера в 13:275 ответов
- Вчера в 13:0941 ответ
- Вчера в 13:0014 ответов
- Вчера в 12:583 ответа
- Вчера в 12:548 ответов
- Вчера в 12:491 ответ
- Вчера в 12:377 ответов