Боль в груди, плохое самочувствие, одышка. Головокружение.
3 года назад лежал в торакальном отделении с бронхитом. Тогда мне сделали КТ грудной клетки и врач сказал что образование это замедленная инволюция тимуса делать ничего не надо. С тех пор у меня начались сначало лёгкие боли в груди слева и все эти годы по нарастанию. Беспокоит одышка боль в груди , плохое самочувствие головокружение. В общем как сердечный приступ, много раз вызывал скорую и там ничего. Иногда в нагрузке иногда просто так, чаще в нагрузке но иногда нагрузка легко переносится в иногда даже ходьба вызывает боли сердцебиение и тд. Сердце проверил каждый год, стресс эхо холтер все в порядке. Ходил к неврологу МРТ позвоночника, он мне по итогу прописал антидепрессанты сертралин и они помогли , но грудь все равно побаливала. Как перестал их принимать то все вернулось. Сейчас снова работаю с психотерапевтом, принимаю ад месяц, стало полегче но грудь все равно болит, и есть эпизоды головокружения тошноты и тд. Недавно сделал КТ грудной клетки снова и там образование только увеличилось, может ли быть это состояние связано а именно боли с данным образованием. Как действовать дальше.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Василий, здравствуйте!
Да, описанное состояние может быть напрямую связано с ростом этого образования, и сейчас это основная зацепка.
Тот факт, что вы полностью обследовали сердце и МРТ позвоночника не дало ключа к разгадке, подтверждает, что источник проблемы находится внутри грудной клетки, но вне сердца.
В верхнем средостении, где расположен тимус, находится очень мало свободного места. Рядом проходят крупные сосуды, трахея, бронхи и важные нервные стволы.
Даже небольшое увеличение мягкотканного образования в этой зоне способно вызывать так называемый компрессионный синдром -механическое давление на соседние структуры, что полностью объясняет картину.
Боль в груди и одышка при нагрузке , потому что опухоль может поджимать дыхательные пути или смещать органы средостения при глубоком дыхании и усилении кровотока.
Образование может периодически поддавливать верхнюю полую вену или раздражать блуждающий / диафрагмальный нервы, что провоцирует падение давления, тошноту, внезапную одышку и панику.
Сертралин снизил уровень тревоги и паники, которые неизбежно наслаиваются, когда человек годами испытывает приступы удушья и боли. Антидепрессант выключил паническую реакцию мозга на физическую боль, поэтому стало легче. Но физическое давление в груди никуда не делось, поэтому грудь продолжала побаливать.
В таких случаях могут рекомендовать:
1. Проконсультироваться с торокальным хирургом
2. КТ грудной клетки с внутривенным контрастированием (или МРТ средостения).
3. Консультация невролога на предмет миастении.
4. Продолжать принимать назначенные антидепрессанты. Они помогают организму удерживать баланс и не сваливаться в тяжелые панические атаки, пока вы будете проходить профильное обследование средостения.
Ну с позвоночником грудной отдел и шейный есть проблемы, там протрузия и гемангиомы, просто не прикреплял. Но невролог мне сказал что это не связано с этим. Иногда симптоматика отсутствует почти длительный период, хорошо переносятся нагрузки а потом опять появляется. Но какая то скованность и небольшой болевой синдром есть всегда. Причем я последнее время хожу много, поначалу становится хуже но чем больше иду тем лучше становится
То, что симптоматика на время полностью исчезает, а при длительной ходьбе вам становится легче, это ключевая деталь. Она подтверждает, что в проблеме переплелись два разных фактора: реальные изменения в грудной клетке и мышечно-скелетный/вегетативный синдром.
Стоит проконсультироваться с торокальным хирургом.
Раз ходьба помогает, значит, умеренное движение- спасение. Обсудить с неврологом или реабилитологом мягкую ЛФК для грудного отдела, плавание и массаж, не забудьте показать МРТ доктору.
Мышечно сукелетный это про позвоночник. Просто мне говорят что это панические атаки, но я чувствую что не то что то
МРТ можно делать без контраста делать, а то я аллергик и опасаюсь контрастного уселения
А ещё есть такая симптоматика иногда что, в левую руку даёт зрение как будто немного мутнее становится, это все туда же?
А ещё скажите пожалуйста, это как то на движениях торсом должно откликаться, эта компрессия. Сжимание грудной клетки например
Да, с большей вероятностью это совмешение 2х проблем.
Здравствуйте.
Да, компрессия может усиливаться при сжатии грудной клетки, наклонах или поворотах, так как меняется положение средостения. Однако отсутствие четкой связи с движениями не исключает проблему: опухоль может сдавливать структуры только при определенном наполнении сосудов или дыхании.
Заключение МСКТ ,,ткань вилочковой железы?,, под вопросом - требует уточнения. Обязательно рекомендовал бы сделать КТ с контрастированием для оценки васкуляризации и границ образования. Это ключевой этап перед консультацией торакального хирурга.
Параллельно важно исключить дефициты, усиливающие боли и одышку:
-Ревмопрофиль (АЦЦП, РФ, мочевая кислота) для исключения системного воспаления
- Витамин Д, и нейротропная группа B1+B6+B12, магний для стабилизации нервной проводимости - если есть дефицит или субнормальная обеспеченность , то нужна будет заместительная терапия
Ферритин - депо железа, критичное для доставки кислорода тканям и если его мало, то клетки находятся в состоянии гипоксии, это усиливает и боль и воспаление и замедляет восстановление
Эти дефициты могут имитировать или усугублять симптомы компрессии.
Продолжайте АД-терапию и умеренную активность, но приоритет -верификация диагноза у торакального хирурга.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Здравствуйте, связь с движением есть но она не существенная, иногда при напряжении шеи или грудной клетки чувствую как немного отдает. Анализы у меня все в норме. Часто бывает в начале нагрузки становится плохо но по мере продолжения состояние нормализуется
Ощущение что проблема комбинированная, есть протрузия в грудном отделе позвоночника и она даёт боли более яркие. А есть ощущение сдавливания при физической нагрузке одышка и головокружение. Но стресс эхо говорит что толерантности к физическим нагрузкам высокие. При этом в момент стресс эхо я чувствую всю эту симптоматику
желательна консультация невролога.
Я был у невролога, сказали что не связано
Если кратко каждый
Раз когда я нагружаюсь то кажется что умру от остановки сердца
если ЭКГ норма, то не волнуйтесь.
В общем как я понял это скорее связано с компрессией опухолью в средостении
Принятый ответ
Симптом разгона (улучшение при нагрузке) и нормальная стресс-ЭхоКГ исключают сердечную причину.
Ощущение остановки сердца это вегетативная реакция на компрессию средостения, а не реальная угроза жизни. Невролог прав: протрузии не дают одышку и головокружение.
В данной ситуации как рекомендовал бы двигаться в каком направлении:
1. КТ ОГК с контрастом - торакальный хирург (верификация образования).
2. Контроль дефицитов (ферритин, вит. Д, B1, B6/, B12, магний): даже при лабораторной норме важен оптимум для нервной проводимости и оксигенации.
3. Продолжать АД-терапию для снижения тревоги.
4. Мягкая ЛФК плавание для разгрузки позвоночника- часто недооценивают, но зря - это очень важный этап лечения
Ваше состояние функционально безопасно. Приоритет сейчас диагностика средостения.
Понял, спасибо
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с вашей ситуацией
Очень важно и правильно, что вы выполнили стресс ЭхоКГ и исключили скрытую ишемию
Также положительная динамика на антидепрессанте говорит о возможной неврологической природе болей
Однако при таких результатах КТ в динамике мы действительно видим небольшое нарастание объема образования. В таких случаях оптимально получить в клинике саму запись КТ, очно осмотреться у торакального хирурга для оценки характера образования и дальнейшей диагностической тактики - в таких случаях может потребоваться мскт грудной клетки с контрастным усилением (предварительно оценивается креатинин)
При необходимости вы можете задать дополнительные вопросы в ответ на мое сообщение!
Принятый ответ
Здравствуйте.
В 2023 году в переднем средостении, в проекции вилочковой железы, действительно описывалось мягкотканное образование , на нынешней КТ образование заметно толще/объёмнее
При этом лёгкие, плевра, трахея и бронхи без значимой патологии, внутригрудные лимфоузлы не увеличены.
С учетом роста в таких случаях рекомендуется обратиться к торакальному хирургу и выполнить КТ грудной клетки с внутривенным контрастированием.
Образование такого размера теоретически! может давать местные симптомы, если оно оказывает! давление на соседние структуры, но по представленному описанию КТ признаков компрессии нет.
Так как симптомы заметно уменьшались на сертралине и возвращались после его отмены говорит о существенном вкладе тревожного механизма.
Здравствуйте. По КТ речь идет об образовании переднего/верхнего средостения в проекции вилочковой железы. В 2023 году оно описывалось примерно до 8на1,3на2,3 см, сейчас до 10на2,2на1,9 см. Однако по двум исследованиям без контраста нельзя однозначно утверждать, что образование действительно значительно выросло: размеры могли быть получены в разных плоскостях. По форме и расположению оба рентгенолога в первую очередь предполагают ткань тимуса.
Подобное образование теоретически иногдаможет давать боль в грудной клетке, например при давлении на окружающие структуры, но на КТ признаков компрессии, увеличенных лимфоузлов или инвазивного роста не описано. Поэтому связь именно с длительной болью не очевидна. Головокружение и тошнота также маловероятно объясняются этим образованием
В подобной ситуации врачи обычно рекомендуют выполнить рекомендованную МСКТ органов грудной клетки с внутривенным контрастированием. Альтернативой/дополнением может быть После исследования обратиться к торакальному хирургу с обоими дисками КТ для сравнения снимков в динамике.
То есть образование оставлять без уточнения не стоит, но по представленным описаниям признаков агрессивного процесса сейчас кажется не указано.
Здравствуйте, с контрастом проблемы, у меня реакция на него именно КТ. Какая может быть альтернатива, МРТ без контраста ?
Принятый ответ
Тогда могут порекомендовать мрт органов грудной клетки , или даже лучше уточнить у лечащего врача возможно лучше сделать мрт средостения (кажется оно тут будет информативнее )
Понял, спасибо
Похожие вопросы по теме
- 9 Января 202419 ответов
- 26 Декабря 20239 ответов
- 13 Декабря 202330 ответов
- 5 Декабря 20236 ответов
- 15 Ноября 202311 ответов
- 12 Ноября 202316 ответов
- 15 Октября 202316 ответов
- 8 Октября 20236 ответов
- 6 Октября 20239 ответов
- 12 Сентября 20237 ответов