Что вас беспокоит?
Кандида во рту
Была обожжена слизистая. Врач отправил на мазок. Пока ждал результаты в целом ничего не беспокоит кроме афты, которая не заживает 3 недели, пробовал холисал, облепиховое масло, витамин а в масле, метрогил дениа. Чуть меньше сиала, но все равно остается. Так же подозрение на кисточку слюнной железы. Афту не смогу сфотографировать глубоко на десне. Так же опухал язык два раза, прикусывал его, прошло. Пришли анализы флоры, кандида ко всему устойчива. Как лечить это всё?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга-стоматолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, Павел!
Грибы Candida относятся к условно- патогенной Флоре, то есть они есть всегда у нас в полости рта.
Описание, что грибы в обильном росте означает, что они начали слишком активно размножаться, но это не всегда про кандидоз.
В результатах титр не указан.
Если он меньше 10*5, то лечение не требует.
Также, выявлен обильный рост Enterococcus.
Иногда такой рост это просто следствие нарушения гигиены, а не инфекционного процесса.
Тем более, как я понимаю жалоб нет?
Белого творожистого налета, жжения?
Афта в какой области расположена?
За 3 недели динамики нет никакой?
Афта слева на десне внизу где пупырка отмечена. Чуть меньше стала. Налета сейчас нет. Пару раз содой полоскал. Энтерококк как я понял тоже условно патогенный
Гигиена в норме, только чистил у стоматолога 2 месяца назад зубы.
Да, тоже условно- патогенные для жкт, не для полости рта.
Но, их наличии в полости рта , особенно при отсутствии жалоб не означает инфекцию.
Все началось с ожога слизистой?
Вы обожгли и почему врач сразу на мазок направил?
Что смутило его?
Не знаю, он мне не объяснял.
Это было похоже на ожог, после газировки появилось.
Афта может не проходить из-за гэрб.
Происходит заброс кислоты, поэтому слизистая не может восстановиться.
В таком случае рекомендуется исключить горячую, острую, кислую пищу, так как постоянное механическое и термическое воздействие мешает нашей слизистой восстанавливаться.
Также, исключить дрожжевые продукты и углеводы, так как грибы очень любят их.
После приема пищи минут 30-40 не лежать, и не кушать за 2-3часа до сна.
Для нормализации микрофлоры полости рта-таблетки для рассасывания «Бактоблис». Курс длится месяц. Таблетки рассасываются после вечерней чистки Зубов перед сном. После рассасывания таблетки не рекомендовано уже кушать что-то)
Гели, антисептик, соду убрать.
Смотреть Динамику .
Позже я бы рекомендовала сдать посев в лаборатории, оде указывается титры.
Ну вот врач отправила в государственную лабораторию где титры не делают. Зачем она это сделала? А почему соду убрать? Я содой и стоматофитом начал полоскать. И что по поводу энтерококка?
Стоматофит со спиртом, который сушит слизистую, для микрофлоры это не очень хорошо.
Сода хороша при гнойном эксудате, она его вытягивает, в остальных же случаях эффект не несет.
По поводу энтерококка, то это не всегда про патологию.
Скорее всего есть дисбаланс микрофлоры.
Учитывая, что нет жалоб,( налет, жжение, дискомфорт во время еды), то как таковых показаний к противогрибковой терапии и антибактериальной нет.
Афта, пупырка на языке из жалоб. А кандида ко всему чувствительна, чем ее лечить тогда?
Грибы Candida не означают наличие кандидоза.
Повторюсь, без клинических проявлений, лечение не назначается .
Пупырка на языке не имеет отношения, это либо киста маленькая, либо увеличеный сосочек.
Грибы с титрами не делают нигде в городе
А язык то что опухал два раза?
Был отек языка?
Или определенного места?
Справа в противоположной стороне от пупырки корень языка снизу отек. Я его несколько раз прям с размаху еще прикусил. Врач подтвердил что отек. Но никто из врачей включая члх ничего не сказал ни по одному поводу. В городе на титры по грибам нигде не берут. Я так понимаю будет точно такой же анализ как и этот
Павел, тогда я бы рекомендовала все таки убрать раздражающую пищу, сладкое.
Подключить бактоблис.
Убрать все антисептики, соду.
Раздражающей пищи нет, у нас мама со слабым жкт. Обычные супы, картошки, крупы. Бактоблис не могу найти давно. Мне его еще по тонзиллиту рекомендовали
Бактоблис Есть на polza.ru, eapteka)
Здравствуйте!
Помню ваше предыдущее обращение. Ознакомилась с результатами анализа, но титр, к сожалению, не вижу. При титре 10^5 и выше назначают лечение кандидоза (10^4 и ниже это норма).
По какой причине врач рекомендовал сдать посев? К гастроэнтерологу успели обратиться?
Гастроэнтерологу не ходил. Соблюдаю диету и нексиум и альфазокс пью. Сказала возможно инфекция, там же слизистая облазила и язвочки были.
Опять же ни один из врачей не сказал что за пупырка. Члх отказался брать биопсию. И тоже ничего не сказал про пупырку
А чем лечить кандидоз если он ко всему не чувствительный?
И как этот энтерококк попал ко мне в рот? Я читал что он в тонком кишечнике живет
Это все условно-патогенная флора, то есть в норме, как правило, присутствует, главное сам титр. Для начала рекомендуется уточнить титр в лаборатории, так как если он 10^4 и ниже, то как правило, показаний к лечению нет. Анализ без титра считается малоинформативным.
Так же, мое мнение остается прежним. Если происходит заброс кислоты в полость рта, то это может приводить к развитию изменения со стороны слизистой полости рта. Соответственно рекомендуется посетить гастроэнтеролога для дообследования и коррекции лечения. Так же и диета играет немаловажную роль.
Они не делают количественный, они делают качественный тест.
Без титра врачи не могут назначать лечение, так как посев считается недостаточно информативным. Если начинать лечение без показаний, то это дополнительно может нарушить микрофлору полости рта, что не есть хорошо.
В подобных случаях обычно рекомендуют обратиться к гастроэнтерологу для лечения основного заболевания. Важно лечить основное заболевание.
В таких ситуациях так же обычно рекомендуют:
-Щадящая диета. Исключить все раздражающее: острое, кислое, соленое, маринады, горячее, газированные напитки, алкоголь, грубую пищу. Отдавать предпочтение нейтральным продуктам: каши, супы-пюре, отварные овощи, бананы.
-Полоскания полости рта 3 раза в день: раствором ромашки.
-Так же для восстановления и поддержания здоровой микрофлоры ротовой полости можно использовать БактоБлис. Рассасывать по 1 таблетке в день(по инструкции).
Ну вот врач отправил в государственную инспекцию, зная что там не делают титра. Сказала в частных берут не правильно мазок.
А кандиду как лечить, если она ко всему устойчива?
И что энтерококк делает во рту?
Энтерококки, как правило, могут присутствовать в небольшом количестве в здоровой полости рта, попадая туда из кишечника (фекально-оральный путь) или с пищей.
Без титра лечение Кандиды не назначают, так же важно учитывать клинические проявления, а то есть творожистый, белый налет, жжение. Тогда рекомендуется обратиться к вашему врачу, который назначал Вам посев и уточнить этот момент.
Я просто не могу нигде найта такой мазок в городе чтобы пересдать. Сейчас налета нет, язв нет. Только пупырка и афиа, которая очень медленно уменьшается. Диету соблюдаю. Фгдс пока некогда делать, лечу сам гэрб нексиум и альфазокс. Сладкое только немного меда пару раз в день. Остальное только вода или травяной чай, редко кофе кружечку. Постоянно принимаю масло облепихи из-за курения. Чтоб слизистая была влажная.
Титры по грибам нигде не делают в городе. Только наличие. Смысла пересдавать не вижу
Посев назначают по показаниям, когда имеются жалобы на творожистый налет, жжение, а по описанию Вы на это и не жалуетесь. Если происходит заброс кислоты в полость рта, то это может мешать заживлению афты.
Важно лечить основное заболевание, то есть ГЭРБ, не рекомендуется заниматься самолечением. Правильное лечение назначает гастроэнтеролог.
Так же рекомендуется исключить курение, если это сложно, то хотя бы снизить частоту курения.
Мне этот гастроэнтеролог даже про диету ничего не сказал. А вы хотите чтобы он мне правильное лечение назначил. У меня сейчас нет денег идти к дорогу гастроэнтерологу из интернета. Поэтому лечу тем, что маме назначали при гэрб.
Курение хрен получится бросится
У мамы может быть другая ситуация, а лечение подбирается индивидуально, поэтому Вам это лечение может не помогать. При возможности все-таки рекомендуется посетить гастроэнтеролога.
Ну горло полегче стало. Издоги меньше всегда после такого лечения. Ну там сильный типа ожог был, кожа слазила. Вот и назначила. По гэрбу не особо большой выбор препаратов. Таблетки по сути одно и тоже деоаби, снижают кислотность, а альфазокс один на рынке, кучу бадов заменителей на озоне. Как будет возможность сделаю фгдс и схожу к нормально гастроэнтерологу. Нет тут врачей толковых. Я вам объясню я четырех стоматологов и одного члх обошел мне никто ничего внятного не сказал. Один только посоветовал мазать витамином а афту, это тоже не помогло.
Сейчас рот чистый кроме афты и пупырки
Очень хорошо, что наблюдается положительная динамика. Афту к сожалению не вижу, но по описанию наблюдаются улучшения. Если слизистая оболочка полости рта долго не восстанавливается, то на это может влиять как ГЭРБ, так и дефициты железа, витаминов группы В.
Железо и бэшки в порядке. Только сдавал и щитовидка в норме. Сейчас на диабет сдаю. Денег на всех проосто не хватает. Приходися искать нормальных врачей в интернете. До желудка пока не добрался. Афта стала меньше, но она остановилась и уде две недели такая. Пальцем если надавить, то очень больно.
Языком не больно. А про пупырку мне никто кроме спроси врача толком ничего не сказали. Сказали что с другой сторопы такие же, только меньше. Я тупо не знаю к кому идти
На счет «пупырки», как и писала ранее, это может быть киста малой слюнной железы(они часто встречаются в полости рта), а так же это может быть увеличение лимфоидной ткани, как проявление глоссита. Если врач на очной приеме не заметил ничего настораживающего, то поводов для переживаний не наблюдается.
Я им всем объяснил что она мне мешает и спрашивал что это такое. Никто не ответил ни в частной ни в государственной.
Будет отпуск в ноябре, займусь еще гэрбом и гастроэнтерологом. На это надо много времени свободного.
Это правильное решение. Желаю успехов в решении вопроса🙏
Здравствуйте!
Судя по обследованиям указан рост условно-патогенной микрофлоры - кандиды, но при этом сам титр не указан. В полости рта она может присутствовать и при титре менее 10×5 обычно лечение не назначается.
Длительное использование антисептиков и гелей с ними могли стать причиной того, что сейчас произошло нарушение микрофлоры полости рта.
Пробиотики для полости рта не использовали ?
Я точечно мазал холисалом и метрогилом афту уже когда заболел. А не до этого.
К сожалению, гели имеют свойство распространяться в полости рта, поэтому даже точечное нанесение Холисала и Метрогил денты могли стать причиной нарушения микрофлоры полости рта.
Подскажите пожалуйста пробиотики для организма или полости рта не использовали?
Пробиотики пью. Линекс, ветом
Гель я начал применять после заболевания, а не до
Доя полости рта не использовал
Благодарю вас за уточнение 🙏🏻
В случае когда в полости рта присутствует дисбиоз и условно-патогенная микрофлора преобладает - Для восстановления микрофлоры полости рта рекомендуется таблетки Бактоблис для рассасывания перед сном - их курс 30 дней. В его составе "полезные" микроорганизмы Streptococcus salivarius K12.
А где его найти, на аптеке ру нету
Обычно продается в аптеках, в интернет аптеках также встречается - аптека.ру, сбереаптека.
Похожие вопросы по теме
- 29 Сентября 1 ответ
- 29 Сентября 39 ответов
- 29 Сентября 1 ответ
- 28 Сентября 41 ответ
- 28 Сентября 1 ответ
- 28 Сентября 55 ответов
- 26 Сентября 24 ответа
- 25 Сентября 11 ответов
- 25 Сентября 36 ответов
- 25 Сентября 42 ответа