Кашель болеет 10 дней
Добрый день. Ребенку 3,5 года. Начала болеть 10 дней назад. Сначала сильный насморк, на третий день температура 37,6, держалась пару дней. Потом присоединился кашель, и температура 37 постоянно. Ребенок более вялый, чем обычно, раньше устает. Врач слушала три дня назад, жесткое дыхание, хрипов не слышала, назначила ингаляции с беродуалом 10 капель на 2 мл физраствора и полидексу в нос. Анализы прикрепляю. Подскажите, пожалуйста, нужно ли начинать антибиотики? Нужно ли продолжать ингаляции и полидексу (насморка уже нет)?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации врача КДЛ за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
При длительном кашле нужно обследование: кровь IgM к микоплазме, хламидиям, коклюшу и паракоклюшу.
+ осмотр Лора для исключения аденоидита.
По оак острых бактериальных изменений нет, но есть нарастание нейтрофилов, что может говорить о присоединении бактериальной флоры.
Динамики по кашлю нет?
Беродуал расширяет бронхи, он нужен только при сухих свистящих хрипах в лёгких/ одышке/ свисте при дыхании.
Полидекса уже не нужна.
Кашель меньше стал в последние два дня
Тогда можно продолжить симптоматическое лечение.
Обязательно обильное теплое питье, частое проветривание помещения, увлажнение воздуха(норма 40-60%).
Делаем вибрационный массаж грудной клетки 2-3 раза в день.
(Положить ребёнка к себе на колени животом так, чтобы голова свисала вниз. Между лопатками растираем круговыми движениями, затем постукиваем ладонями и ребром ладони от поясницы к голове.
И так чередуем. 5-7 минут)
Дыхательную гимнастику ( надуваем шарики, мыльные пузыри).
При нормализации температуры на ночь можно растирать грудную клетку и ступни согревающей мазью без запаха (барсучок).
Добрый день
При подобных показателях в оак говорят об отсутствии бактериальной инфекции
То есть лечение продолжается симптоматическое
Так же при затяжном кашле рекомендовано пройти обследование на атипичные инфекции , при них может сохранятся нормальная картина крови
Для их исключения сдают ифа крови на хламидии и микоплазмы пневмонии igm
Здравствуйте, Яна🤍 По анализам крови: гемоглобин, эритроциты, тромбоциты — в пределах нормы. Небольшое повышение тромбоцитокрита и доли нейтрофилов при снижении доли лимфоцитов — типичная реакция организма на вирусную инфекцию, а не признак бактериального воспаления. СОЭ — 8 мм/ч — совершенно нормальная. Общее количество лейкоцитов — в норме. Если бы речь шла о бактериальной инфекции, обычно мы бы видели заметно повышенные лейкоциты, сильно сдвинутые нейтрофилы и ускоренное СОЭ. Здесь этого нет. По первому вопросу — нужны ли антибиотики: по представленным данным прямых показаний к антибиотикотерапии сейчас не вижу. В клинических рекомендациях и позициях ВОЗ и Союза педиатров России по острым респираторным инфекциям подчёркивается: антибиотики при неосложнённой вирусной инфекции не показаны и не влияют на течение болезни, зато дают побочные эффекты и формируют устойчивость бактерий. Я считаю, нет повода начинать их «на всякий случай». По второму вопросу — про ингаляции и Полидексу. Беродуал обычно назначают при признаках сужения бронхов (свист, хрипы, затруднённый выдох). Врач хрипов не выслушала, и раз насморк уже прошёл, продолжать Полидексу, как правило, смысла нет — лечебный эффект в носу уже достигнут, а лишние антибактериальные капли без показаний не используются. По ингаляциям разумно связаться с вашим педиатром и уточнить, планирует ли она завершить курс: обычно такие назначения короткие (3–5 дней), и если состояние улучшается, вопрос стоит закрыть. Не волнуйтесь: температура до 37 °C у ребёнка в период выздоровления после вирусной инфекции встречается часто и сама по себе не тревожна, если ребёнок пьёт, играет и постепенно активничает. Есть ли ещё вопросы? ☘️
Юлия, спасибо за ответ, но ваши коллеги оценив результаты анализов предполагали присоединение бактериальной флоры. Не понимаю тогда где правда
Температура сейчас 37,3
Яна, в таком случае я бы советовала вам обратиться к лечащему врачу очно, раз мнения расходятся. Но скажу вам так, что я в своей работе полагаюсь на клинические рекомендации,а это официальный документ. Дело в том, что в представленных результатах нет типичных «ярких» маркёров бактериальной инфекции: лейкоциты не повышены, СОЭ в норме. При бактериальном процессе чаще фиксируют значительный рост лейкоцитов и нейтрофилов, а также ускорение СОЭ — эти показатели служат основанием для рассмотрения антибиотиков согласно клиническим рекомендациям Союза педиатров России и стандартам Минздрава. При этом в медицине не бывает стопроцентных «формул»: иногда картина бывает стёртой, и врач опирается на совокупность признаков. Именно поэтому я говорю про очный осмотр)) Температура 37,3 °C на фоне выздоровления после ОРВИ нередко держится ещё несколько дней — это так называемый «температурный хвост», который отражает работу иммунной системы и не всегда говорит о новом или осложнённом процессе. И я думаю, если кашель стал меньше, это хороший признак ☘️ Можно так же поделать вибрационный массаж грудной клетки, дыхательную гимнастику. Что-то ещё хотели бы уточнить?)
И что касается тестов на IgM к микоплазме, хламидии, бордетелле — в рутинной практике при типичном течении ОРВИ их не используют. Дело в том, что IgM могут появляться не сразу, а спустя время, и даже положительный результат не всегда означает активную болезнь: антитела могут сохраняться после перенесённой ранее инфекции. Кроме того, у детей раннего возраста эти возбудители встречаются реже, чем у школьников и взрослых. Согласно клиническим рекомендациям Союза педиатров России, в большинстве случаев при ОРВИ у детей достаточно общего анализа крови и очного осмотра — этого хватает, чтобы понять, есть ли признаки бактериальной инфекции и нужна ли дальнейшая диагностика. Расширенное обследование оправдано только при нетипичном течении болезни, затяжном кашле или ухудшении после улучшения. Сейчас самое важное — оставаться на связи с вашим педиатром☘️ Ухудшений (температура выше 38,5 °C, нарастающая вялость, учащённое или затруднённое дыхание, отказ от питья) ведь нет, я правильно вас понимаю?))
Добрый день. Юлия, до такой степени ухудшения нет, но все же в начале недели температуры не было (после того как была на той неделе 37,6), и тут в середине этой недели появился кашель
Еще это на фоне карантина в садике по пневмонии.
Ну и температура теперь не спадает ниже 37.
Спасибо за уточнения, Яна🤍 То, что кашель возник после «светлого промежутка», а температура держится на уровне 37 °C, действительно требует внимания. При этом важно не делать поспешных выводов: такой сценарий бывает и при затянувшемся вирусном процессе — например, из‑за постназального затека (когда слизь стекает по задней стенке горла) или повышенной чувствительности бронхов после инфекции. Карантин по пневмонии в саду должен повысить настороженность, но не означает, что ребёнок точно заразился именно этой инфекцией: возбудители разные, а иммунитет после недавней болезни может быть временно ослаблен. Повторюсь, что по данным общего анализа крови, который вы присылали ранее, нет типичных признаков бактериального воспаления (лейкоциты в норме, СОЭ не ускорено) — это хороший ориентир. Но кровь — лишь часть картины: главный метод оценки сейчас — очный осмотр педиатра с аускультацией (прослушиванием) лёгких именно в динамике - не появилось ли ослабление дыхания итд. Относительно анализов на микоплазму, хламидию и коклюш: согласно клиническим рекомендациям Союза педиатров России, их не назначают «на всякий случай». Тесты на IgM к этим возбудителям имеют ограниченную ценность в ранние сроки: антитела появляются не сразу, а ложноположительные и пограничные результаты у детей встречаются нередко. Для диагностики коклюша в первые 3–4 недели болезни более информативен ПЦР‑мазок из носоглотки, а не анализ крови (Если вы всё-таки хотите подстраховаться и сдать анализ на эти инфекции). Подскажите, вы знаете только то, что карантин по поводу пневмонии? Какой возбудитель не говорили (хотя-бы, вирусная или бактериальная)? Рентген грудной клетки не назначали ребёнку?
Здравствуйте!
С целью дополнительного обследования желательно сдать кровь на иммуноглобулины класса IgМ к микоплазме пнеумониэ и хламидии пнеумониэ (возбудителям микроплазменной и хламидийной респираторной инфекции), а также бордетелле пертуссис и парапертуссис (возбудителю коклюша и паракоклюша, соответственно).
Здравствуйте!
В ОАК гемоглобин, гематокрит, эритроциты и эритроцитарные индексы находятся в пределах нормы, соответственно, данных за анемию нет.
Общепринятой нормой тромбоцитов считается 150–450 тыс./мкл. Поэтому отклонение тромбоцитарных индексов не имеет клинического значения.
Лейкоциты и лейкоцитарная формула (нейтрофилы, лимфоциты) в пределах нормы, что исключает наличие воспалительного процесса. Изменения в лейкоцитарной формуле в относительных количествах имеют постинфекционный характер.
Эозинофилы также в пределах нормы, что говорит об отсутствии аллергического процесса или глистной инвазии.
Соэ абсолютно нормальное, вообщем данных за бактериальную инфекцию нет, антиьиотики начинать не нужно , все клетки кроветворения в общем анализе крови функционируют правильно, поводов для беспокойства нет.
Полилексу уже можно спокойно отменять.
Виолетта, добрый день. Спасибо за ответ. Но смущает что на той неделе была температура 37,6, затем все симптомы начали утихать и температура была в норме. И вдруг в середине этой недели начался кашель и снова температура 37-37,3.
Ваши коллеги предполагают атипичную инфекцию, при которой картина крови может быть нормальной а инфекция есть. Как вы думаете может быть то о чем они писали- пневномия вызванная хламидиями микоплазмой или коклюшем паракоклюшем?
В садике еще к тому же карантин из-за пневмонии.
Да, я согласна с коллегами, при атипичных пневмониях действительно кровь может быть нормальной, поэтому стоит стать кровь на микоплазму пневмонии и хламидии пневмонии, если антитела иммуноглобулин М будут положительными ,то показаны антибиотики из группы макролиды.
Спасибо за развернутые ответы!
Похожие вопросы по теме
- 3 Июля 202346 ответов
- 1 Июля 20238 ответов
- 5 Июня 202322 ответа
- 7 Апреля 202321 ответ
- 27 Марта 20236 ответов
- 18 Марта 202317 ответов
- 21 Февраля 202335 ответов
- 20 Февраля 20238 ответов
- 11 Января 20236 ответов
- 2 Января 202311 ответов