На эликвисе 5 мг желудку хана
Прошу помощи, так как зашел в тупик. Мне необходим антикоагулянт (Эликвис 5 мг 2 раза в день), но желудок на него реагирует очень плохо. · ФГДС (6 ноября): Хронический гастробульбит 1 ст., гипотония кардии, дуоденогастральный рефлюкс (ДГР) 1 ст. (заключение прикрепляю). · Ранее принимал Омез — он мне вообще не помогал , утром одна нольпаза 20 мг видимо тоже не помогает .. · На втором подходе к Эликвису (30 июля) на фоне приема был обморок (возможно, из-за боли/дискомфорта в животе или побочки). Текущая ситуация: Сейчас пью Эликвис 5 мг 2 раза в день (4-й подход). На 3-й день приема появился сильный дискомфорт в желудке: ощущение, «будто камней накидали», сильное жжение, разливается по всему животу, периодически неприятная боль. Принимаю Нольпазу 20 мг только утром, но она слабо помогает, дискомфорт остается. Также периодически бывает «мазня» на туалетной бумаге на фоне приема антикоагулянта ( эликвис 5 мг ) Мнения врачей разошлись: 1. Один врач: увеличить Нольпазу до 20 мг утром и вечером. Если не поможет — добавить ИПП «Разо» 20 мг 1 таб 2 раза в день (1 месяц), Альмагель или Гевискон (у меня есть Гевискон). Сказала, что Ребагит не надо. 2. Второй врач (пульмонолог): добавить Ребагит (он защищает слизистую). 3. Третий врач (пульмонолог): попробовать Итомед по 1 таб 3 раза (от рефлюкса) или Метоклопрамид по 1 таб 3 раза, 30 минут до еды — 1 месяц. Мои страхи и вопросы: 1. Итомед я боюсь принимать, так как в инструкции есть противопоказание — желудочно-кишечные кровотечения (а у меня бывает «мазня»). Правильно ли я боюсь? 2. Ребагит — один врач говорит не нужен ребагит 3. Как поступить правильно: сначала попробовать усилить Нольпазу до 2 раз в день и подождать 3-4 дня, или сразу добавить Ребагит? Или что то ещё ? Что эффективнее для защиты от Эликвиса при моем ДГР (забросе желчи)? 4. Омез не помогал в прошлые разы. Сейчас попробую пить Нольпазу 20 мг и утром, и вечером. Но если через 3-4 дня толку не будет — что дальше? Помогите, пожалуйста, боюсь, что дискомфорт и жжение в желудке на фоне Эликвиса вызовут опасное кровотечение. Сейчас на ночь думаю принять гевискон может хоть он попустит мучения . Заранее спасибо за ответы!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Сергей, Здравствуйте.
По результатам предоставленного заключения ЭФГДС диагностированы незначительные участки покраснения слизистой (гастродуоденит) и косвенные признаки рефлюкса (в данном случае заброс желчи может обусловлен быть проведением самого обследования и на фоне рвотных позывов желчь попадает в желудок).
Препарат Эликвис может в рамках побочных действий способствовать появлению подобных симптомов. Отмечу, что при плохой переносимости препарата и появлении следов алой крови на туалетной бумаге (если я верно понимаю из вопроса "мазни") рекомендуется обсудить с лечащим врачом вопрос о снижении дозы препарата.
1) препарат Итомед рекомендуется к приему при симптомах нарушения моторики желудка: чувства тяжести после еды, быстром насыщении, тошноты, привкусов во рту и тд. Наличие " мазни" не является противопоказанием для приёма данного препарата, так как Итомед не оказывает влияния на свертываемость крови.
2), 3), 4) препарат Ребагит относится к группе гастропротекторов и "защищает", а так же восстанавливает слизистую оболочку желудка от негативного влияния препаратов (в данном случае Эликвис), может применяться длительно до 6-8 недель. В подобных случаях для облегчения состояния могут рекомендовать комбинированный приём:
Пантопразол (Нольпаза) 20 мг 1 раз в сутки + Ребамипид (Ребагит) по 100 мг 3 раза в сутки на период до 6-8 недель.
Доктор мажет на туалетке не всегда , доза 5 мг необходима т.к 2,5 не помогала ... ( Можно ли рассмотреть свечи для анального отверстия заживающие чтоб там все затягивало или мази ?) И следующие сегодня ночью попробовал как советовали пить нольпазу через 12 часов и вы знаете ночью тьфу тьфу тьфу дискомфорта и болей не было . Можно пока что так продолжить и понаблюдать ? Но как мне быть дальше если мне пить эликвис 5 мг длительно сказали несколько месяцев , можно ли нольпазу 20 мг утром и 20 мг вечером так долго пить ибо по инструкции к нольпазе написано пить не более там три недели что-ли если я не ошибаюсь ?! И Ребагит вы считаете безопасный препарат а то мне тут один врач и второй что то бояться назначать . Итомед в моём случае безопасен или сначала лучше начать как вы и советовали Нольпаза утром 20мг + Ребагит 3 раза в сутки до 6-8 недель ? Но если мне пить длительно эликвис как мне прикрывать желудок далее после 6-8 курса ребагита ?
И доктор я ещё дальше понаблюдаю если на нольпазе 20 мг утром и 20 мг вечером желудок будет чувствовать себя нормально можно дальше продолжить так ? Или длительно 4,5,6 месяцев так нельзя ? Помогите пожалуйста а то уже голова кругом от этого всего 🥲🙏🏻 и гевискон и Альмагель это как скорая помощь они помогут в случае если снова пипец ?
Поняла Вас.
По поводу следов на туалетной бумаге рекомендуется всё-таки обратится по возможности к врачу-колопроктологу для очного осмотра и оценки состояния слизистой оболочки прямой кишки, так как причины по которым может проявляться "мазня" могут быть разными и соответственно лечение в виде свечей/мазей тоже назначается соответственно тому, какое отклонение диагностировано.
Препарат Нольпаза в суточной дозе 40 мг может приниматься длительно до 6-8 недель, так как есть на это основания (прием антикоагулянта). Но! Затем в случае необходимой отмены рекомендуется постепенное снижение по схеме: Нольпаза 20 мг 1 раз в сутки 2 недели, затем по 20 мг через день 2 недели и отмена.
Если прием препарата Нольпаза в режиме 20 мг 2 раза в сутки комфортен и эффективен, то обычно оставляют данную схему на период приема препарата Элеквис. В случае возобновления/ усиления болевого синдрома/ухудшения самочувствия обязательно стоит обратиться на очную консультацию к врачу для решения вопроса о замене препарата.
Ребагит препарат эффективный и безопасный, оказывает противовоспалительное действие на слизистую оболочку желудка.
На данном этапе при наличии эффекта от приема препарата Нольпаза необходимости в приёме препаратов Итомед и Ребагит нет.
Доктор Как мне быть, Вот на третий день приёма 5мг эликвиса боль в дискомфорт будтто мне камней накидали Жжение, я пил только утром нольпазу вчера добавил ещё и вечером нольпазу 20 мг ночь вроде бы переночевал нормально, день нормально а к вечеру выпил эликвис 5 мг и снова дискомфорт жжение и так далее, то есть Нольпаза не справляется с эликвисом, что стоит подключить, утром Нольпаза или ребагит три раза в день ? Или как мне дальше действовать или итомед подключать или что то другое ?
Доктор но скорая помощь - это Альмагель гевискон в моём случае ? Что попробовать нольпаза 20 мг утром и три раза в день ребагит ? И итомед одновременно или если ребагит не поможет ? Может ещё есть какое то лечение чтоб я знал ? Распишите пожалуйста схему 1 и на замену вторую схему у если первая не сработает и третью если вторая не сработает и Т.е по списку чтобы я Хоть понимал что принимать и делать дальше , вдруг что то начнет помогать .
В связи с отсутствием полноценного эффекта от препарата Нольпаза в подобных случаях рекомендуется:
-препарат из группы ИПП, например Нольпаза по 20 мг 2 раза в сутки до еды 4-6 недель
- препарат из группы прокинеков, например,Итоприд (Итомед или Ганатон) по 50 мг 3 раза в сутки до еды 4-6 недель (для купирования ощущения дискомфорта/чувства тяжести)
- препарат из группы антацидов, например, Альмагель или Гевискон по 1 пакетику 3-4 в сутки по требованию
В случае усиления боли или отсутствия эффекта рекомендуется очная консультация врача для решения вопроса о дальнейшей тактики лечения (возможно необходимо будет поменять данный антикоагулянт на другой с отсутствием такого плана побочного эффекта).
Сперва ребагит один сейчас подключить или оба и итомед сразу вместе ? Или генатон .. Через сколько понимать что результата нет ? Честно говоря думаю что уже не вытяну следующую таблетку эликвиса 5мг но ранее 2,5 вроде бы нормально шло ... Почему так тяжело для желудка 5 идёт ... Нольпазу два раза пью по 20 мг ... Гевискон не особо как то и помог ... Вычитал что эликвис мол самый безопасный для ЖКТ и я в недоумении теперь сижу как мне дальше быть т.к д димер повышается и симптоматика сразу возвращается с отдышкой и т.д ... Тяжёлая ситуация ...
Поняла Вас. С учетом плохой переносимости стоит обратиться к лечащему врачу, который назначал препарат Эликвис с целью замены на другой антикоагулянт. К сожалению, на практике есть состояние "индивидуальной гиперчувствительности или непереносимости" к препарату, которое предугадать невозможно. В подобных случаях продолжать прием, как правило, не рекомендуется,особенно когда симптомы продолжают беспокоить даже на фоне приема препаратов направленных на облегчение самочувствия. Обычно лечащий врач подбирает другой препарат из этой же группы антикоагулянтов, который переносится лучше.
До момента, пока будет возможность связаться с лечащим врачом самостоятельно прекращать прием препарата Эликвис не рекомендуется. Так как есть жалобы на чувство тяжести и жжения в области желудка возможно добавление в схему препарата Итомед или Ганатон по 50 мг 3 раза в сутки.
Сергей, здравствуйте!
1. Следы крови на туалетной бумаге сами по себе не являются противопоказанием к Итомеду, это могут быть геморрой или анальная трещина (Эликвис может провоцировать кровоточивость из геморроидальных узлов или анальной трещины, усиливать ее за счет повышения риска кровотечения). Противопоказание касается желудочно-кишечного кровотечения. Итомед назначают при тошноте, чувстве переполнения желудка, раннем насыщении и нарушении моторики верхних отделов желудочно-кишечного тракта . При этом он не лечит воспаление слизистой и не защищает от кровотечения.
2. Ребагит обладает гастропротективным действием, то есть способствует защите слизистой желудка, поддерживает ее восстановление и может уменьшать повреждение слизистой. Поэтому прием данного препарата допускают.
3. Пантопразол обычно назначают в дозировке 40 мг в сутки. При необходимости дозу делят на два приема - утром и вечером за 30 минут до еды. Продолжительность лечения может составлять 4–8 недель.
*Дополнительно могут рекомендовать Гевискон. Это альгинатный препарат, который образует защитный барьер над содержимым желудка и помогает уменьшать заброс в пищевод и связанные с ним симптомы - изжогу, отрыжку, жжение. Принимают после еды и перед сном.
4. Если на фоне лечения дискомфорт и жжение сохраняются, рекомендуют обратиться к лечащему врачу для оценки возможных побочных эффектов Эликвиса и обсуждения дальнейшей тактики, в том числе вопроса о коррекции дозировки (ее снижения).
Доктор Как мне быть, Вот на третий день приёма 5мг эликвиса боль в дискомфорт будтто мне камней накидали Жжение, я пил только утром нольпазу вчера добавил ещё и вечером нольпазу 20 мг ночь вроде бы переночевал нормально, день нормально а к вечеру выпил эликвис 5 мг и снова дискомфорт жжение и так далее, то есть Нольпаза не справляется с эликвисом, что стоит подключить, утром Нольпаза или ребагит три раза в день ? Или как мне дальше действовать или итомед подключать или что то другое ?
Ощущение тяжести - будто в желудке камни накидали, может быть связано не только с раздражением слизистой, но и с нарушением моторики желудка. В подобных ситуациях могут рассмотреть назначение итоприда (Итомеда), особенно если есть чувство переполнения желудка, тяжесть после еды, тошнота.
Нольпазу отменять ненужно. Пантопразол снижает выработку соляной кислоты, благодаря чему уменьшает кислотное раздражение слизистой и способствует заживлению повреждений. Ребагит добавляют в качестве дополнения к терапии. Он обладает защитным действием на слизистую желудка и способствует ее восстановлению, но не заменяет Нольпазу.
В связи с тем, что дискомфорт повторяется каждый раз после приема Элеквиса желательна консультация лечащего доктора.
Доктор но скорая помощь - это Альмагель гевискон в моём случае ? Что попробовать нольпаза 20 мг утром и три раза в день ребагит ? И итомед одновременно или если ребагит не поможет ? Может ещё есть какое то лечение чтоб я знал ? Распишите пожалуйста схему 1 и на замену вторую схему у если первая не сработает и третью если вторая не сработает и Т.е по списку чтобы я Хоть понимал что принимать и делать дальше , вдруг что то начнет помогать .
Схемы, которые обсуждают с лечащим врачом:
* Схема 1 при жжении и рефлюксе:
~ Нольпаза 20 мг утром и 20мг вечером за 30 минут до еды, 4-8 недель
~ Гевискон после еды и перед сном при выраженных симптомах, курсом до 7 дней или по необходимости
~ Ребагит 100 мг 3 раза в день после еды, как дополнение для защиты и восстановления слизистой, обычно курсом до 4-8 недель
* Схема 2, если преобладает тяжесть, будто камни в желудке, могут назначить
~ Итоприд (Итомед) 50 мг 3 раза в день за 30 минут до еды - при нарушении моторики
~ Нольпаза 20 мг утром и 20мг вечером за 30 минут до еды, 4-8 недель
~ Гевискон после еды и перед сном при выраженных симптомах, курсом до 7 дней или по необходимости
~ Ребагит 100 мг 3 раза в день после еды, как дополнение для защиты и восстановления слизистой, обычно курсом до 4-8 недель. Допускают дальнейший прием.
• Если эффекта нет, то терапию не наращивают так, как помощь от нее маловероятна. Нужно повторно обратиться к врачу, проверить общий анализ крови - гемоглобин, ферритин, пересмотреть причину боли. При необходимости врач изменит терапию и решит вопрос о дальнейшем приеме Эликвиса.
Сергей, добрый день.
По результатам ЭГДС выявлены изменения - дуодено-гастральный рефлюкс (заброс желчи в желудок), поверхностное покраснение слизистой оболочки желудка и луковицы 12-перстной кишки, серьёзных повреждений слизистой, которые потом могли бы перейти в кровотечение нп выявлено.
Так как на туалетной бумаге присутствуют следы крови - в первую очередь рекомендуют обратиться к врачу проктлогу для осмотра, так как такое подкравливание может давать геморрой, доктор сможет назначить местную заживляющую терапию при необходимости.
По описанию можно предположить Функциональную диспепсию - это нарушение моторики и чувствительности желудка, которое может возникать на фоне приема лекарственных препаратов.
1. Нет, в подобных случаях Итомед не запрещен к приему.
2. Ребагит защищает и восстанавливает слизистую желудка. В подобных ситуациях он действительно может назначаться.
3. В подобных ситуациях обычно рекомендуют дозировку Нольпазы 40 мг или однократно утром, или по 20 мг утро/вечер с добавлением Ребагита. Если нарушение самочувствия по желудка будет сохраняться - рекомендуют добавлять Прокинетики (Итомед).
Обговорите с лечащим доктором такую возможную тактику.
4. Тогда рекомендуют постепенное добавление - сначала Ребагита, затем Итомеда.
Похожие вопросы по теме
- 27 Августа 20255 ответов
- 9 Июля 20259 ответов
- 30 Июня 202510 ответов
- 15 Декабря 202434 ответа
- 8 Апреля 202427 ответов
- 29 Января 202410 ответов
- 14 Июля 202312 ответов
- 15 Июня 20238 ответов
- 9 Мая 202315 ответов
- 1 Марта 202314 ответов