Что вас беспокоит?
Это лейкоз?
Здравствуйте! Пациентка 56 лет перенесла ковид, 28% поражения, выписана почти 3 недели назад из госпиталя, лежала 3 недели в больнице, получала артлегию 2 дозы, 20+ дексаметазон, гепарин 2 раза в день, эликвис, в данный момент принимает дексаметазон по 1 т в день, и эликвис по 1 т в день, осталось неделя. Поначалу после выписки была очень сильная слабость, упадок сил, тахикардия 115-130, стала принимать метопролол по 25* раза в день, пульс постепенно пришёл в норму. Чувствует себя более менее хорошо, темпер. нет, ходит, гуляет, готовит. Сохраняется сильная отёчность лица, лунообразное лицо. На ногах симметрично появилась водянистая сыпь, затем стала выглядеть как кровоподтеки, гематолог заподозрил васкулит по кожному типу. Другой заподозрил тромбоцит.пурпуру. Лечения не назначено. Сегодня получили анализы. Подозрение на лейкоз. Гематолог сегодня назначила гепарин в живот вместо эликвиса и гептрал в капельницах, по анализам предложила наблюдать неделю. Прошу вас, есть ли шанс, что это не лейкоз? СРБ в норме, или это не важно? Я боюсь, что мы не успеем вовремя поставить диагноз и будет поздно. Нужна срочно пункция? Шансы, я понимаю, минимальны. Пожалуйста, помогите.
Принятый ответ
Добрый день. Не вижу критичных изменений, характерных для лейкоза, а вот изменения крови, характерные для длительного приема ГСК и антикоагулянтов - да.
Вадим, здравствуйте!
Промиелоциты -2, миелоциты -12, метамиелоциты-5, при норме 0! Это же все указывает на лейкоз. Нет?
Вся лейкоцитарная формула «плохая».
Нормобластов тоже не должно быть.
Я с ума схожу. Я не могу потерять маму сейчас.
Вадим, миелобласты и эритробласты свидетельствует об:
Хронические лейкозы
Эритролейкоз Миелофиброз
Метастазы новообразований
Острые лейкозы
Коматозные состояния
Я написала сюда, чтобы получить консультацию разных врачей в надежде, что мне скажут, что это не лейкоз. Может быть такое, что это начальная стадия и пока общее кол-во лейкоцитов не превышает?
Вы встречались с такой аномальной лейкоформулой в своей практике?
Конечно встречался. Именно при длительном применении Дексаметазона, Гепарина и прочих, перечисленных Вами, препаратов. Рекомендую повторить анализ через неделю после последнего приема ГСК и только тогда принимать решения, ведь ковид изменяет все структуры организма, в т.ч. и функцию кроветворения.
Вадим, звучит обнадеживающе.
Передать не могу словами, как я паникую.
что такое гск, подскажите?
ГСК - группа глюкокортикостероидов (гормоны) - Дексаметазон
Вадим, скажите пожалуйста, у мамы сильная отёчность лица и шеи, уже месяц после выписки прошёл, дексаметазон принимает весь месяц после выписки по схеме сначала по 4т в день, затем по 2, затем по 1, завтра заканчивает. Сильная отёчность это нормально?
Я вас очень прошу, ещё раз посмотрите анализы, лейкоцитарная формула вся плохая, не единичные сдвиги, а полностью все показатели за границей нормы.
Если бы это ваша мама или дочь была, вы были бы спокойны, что это не лейкоз? Извините, я очень напугана.
И слабость у неё до сих пор, хотя лаеннек 5 капельниц сделала, и месяц прошёл с выписки.
И по сыпи никто сказать не может, это васкулит или нет.
Добрый день. Как самочувствие на сегодняшний день? Моя семья вся была с подобными анализами с ноября по февраль.
Вадим, здравствуйте! Мама съездила на приём к гематологу, к ревматологу, никто не может сказать ничего по поводу сыпи (тромбоцит.пурпура это или нет), по поводу необходимости антикоагулянтов: один врач говорит продолжать эликвис, другой - перейти на ксарелто, дозировку при этом не уточняет, полная неразбериха. Самочувствие неплохое (ттт). Ревматолог сказала моей маме брать направление в онкодиспансер и ехать на консультацию и сдавать там кровь.
Ого, целых 3 месяца ваши родные были с похожими анализами? ?после ковид? И что, тоже так сильно был сдвиг по формуле?
И не только у родных, многих моих пациентов. Искренне рад, что сейчас все стабильно. Какие сейчас показатели свертываемости крови?
Вадим, вы даёте мне надежду на лучшее, спасибо.
Так не стоит через неделю сдавать лейкоформулу повторно, попозже сдать?
Уже месяц с выписки прошёл.
Коагулограмма от 9.06.21: ПТВ 9,4 (9,4-12,5), процент активности по Квику 140 (78-145), МНО 0,9 (0,85-1,1)- снижено, т.к. в случае приема антикоагулянтов должно быть 2-4,
Фибриноген 2 (2-4), АЧТВ 24,9 (24-35), ig e общий 28 (0-100).
Анализы прикреплены.
Кровь слишком изменена, не стоит сейчас давать антикоагулянты. Повторить эти показатели (плюс д-димер) через неделю и, конечно, оак (расширенный) через 10-12 дней, не раньше.
Вадим, спасибо.
не стоит бояться тромбоза на отмене дексаметазона и антикоагулянтов?
Почему же нет единого мнения по этому вопросу?
Гематолог вообще гепарин назначила ((
Гематолог "боится" показателей МНО (низковаты).
Вадим, да, я поняла, а что все-таки делать, отменять антикоагулянт и контролировать анализы? Как часто?
Резко можно бросать их принимать или постепенно?
Всего месяц после выписки прошёл, итого 2 месяца принимает антикоагулянты.
Длительный приём очень опасен?
И скажите пожалуйста, вот вы говорили, что у родственников тоже были изменения в лейкоформуле, и потом через 3 месяца все само восстановилось? Никто не паниковал?
Паника всегда присутствует, но она не должна превалировать над здравым смыслом. Сделайте, как я описал чуть выше, всё встанет на свои места.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Какой специалист подозревает лейкоз?
Или это Ваши подозрения?
Общее количество лейкоцитов в норме, при лейкозах это 30-40-50.
Увеличено количество молодых клеток, это могут быть последствия ковида - костный мозг не успел восстановиться
Тактика здесь следующая: ОАК в динамике через 10-14 дней.
При сохранении изменений - очная консультация гематолога.
Наталья, здравствуйте!
Терапевт заподозрил лейкоз.
Я прочитала: Сдвиг влево с омоложением (в крови присутствуют метамиелоциты, миелоциты, промиелоциты, миелобласты и эритробласты) свидетельствует об:
Хронические лейкозы
Эритролейкоз Миелофиброз
Метастазы новообразований
Острые лейкозы
Коматозные состояния
Я написала сюда, чтобы получить консультацию разных врачей в надежде, что мне скажут, что это не лейкоз. Может быть такое, что это начальная стадия и пока общее кол-во лейкоцитов не превышает?
Вы встречались с такой аномальной лейкоформулой в своей практике?
Принятый ответ
Здравствуйте. Паниковать точно не надо и пугать маму своими переживаниями.
Во-первых, подозрение терапевта - это не диагноз, а всего лишь его предположение.
Во-вторых, заболеваниями крови занимаются гематологи, а не онкологи.
В-третьих, по данным анализам у Вашей мамы есть признаки «раздражения» костного мозга, но никак не патологическая продукция клеток крови. Другими словами, костный мозг испытывает сейчас повышенную нагрузку и выбрасывает в периферическую кровь еще юные клетки крови, которые в норме должны созреть в костном мозге и уже потом появиться в крови. Причин для такой активности много, чаще всего это тяжелые инфекции, иммунодефициты, опухоли различных локализаций, действие лекарственных средств. Вашей маме вводили и гормоны и артлегию, которые вполне могли дать такую реакцию. Еще есть признаки хронической кровопотери. Маму не беспокоят кровотечения ( нос, десны, маточные, кишечные?)
Когда маму выписали? Есть выписка? Прикрепите, пожалуйста и мы сравним результаты.
В любом случае, никакой срочности нет. Очная консультация гематолога все равно должна быть, но планово.
Сдайте кровь в динамике через 10-14 дней, думаю, что там будет уже другая картина.
Нина, здравствуйте!
Маму не пугаю, она не в курсе этих предположений, я только сама себе не нахожу места. Костный мозг спустя 3 недели после выписки ещё продуцировать может эти незрелые клетки? Но их не 1-2, меня пугает, что они очень сильно выходят за рамки референсных значений. Я боюсь пропустить, вовремя не обратить внимание и потом может быть поздно, понимаете? Я паникую потому что на ранних стадиях эту болезнь тяжело обнаружить. Мне страшно за маму.
Посмотрите пожалуйста, написано « Сдвиг влево с омоложением (в крови присутствуют метамиелоциты, миелоциты, промиелоциты, миелобласты и эритробласты) свидетельствуют о лейкозе, и тд», почему не пишут нигде, что терапия так может повлиять? Я надеюсь очень на то, что это терапия повлияла. Молюсь.
А общее число лейкоцитов может не повышаться при лейкозе, а оставаться поначалу неизменным, так?
Выписку прикреплю.
Нина, кровотечения не Беспокоят. Но есть подозрение на васкулит. Я писала про симптомы. Гематолог сказал «васкулит», а другой ничего не сказал насчёт сыпи, назначил гепарин вместо эликвиса.
терапевт сказал «пурпура». Не знаю что делать.
Нина, а ещё по поводу васкулита, я записала маму на плановую консультацию в Москву на 12.06., а врач ответила мне, что необходимо срочно госпитализировать ее, что времени нет столько.
Где пишут? В интернете? Там много чего есть, только написано это в большинстве своем людьми не имеющими даже медицинского образования.
Я Вам написала про причину омоложения клеток крови - костный мозг раздражен. Я ведь не говорю, что анализ крови идеальный. Естественно, эти анализы нельзя игнорировать. Только информацию лучше не искать в интернете, а направить усилия на поиск хорошего гематолога и обратиться к нему очно для полноценной консультации.
Если возникнет необходимость, сделают стернальную пункцию, но все это должен решить врач после осмотра.
Вы обратились к нам за мнением специалистов, мы Вам наши точки зрения озвучили - говорить о лейкозе рано.
12 число через 4 дня. Спокойно летите в Москву и получайте консультацию специалиста. Ничего критичного в анализах нет.
Нина, благодарю вас
Очень надеюсь, что хоть немного Вас успокоила. Поверьте, лейкоз встречается намного реже, чем побочные действия лекарств. Вы молодец, что все быстро организовали консультацию. Думаю, что она очень многое прояснит. Здоровья Вам и Вашим близким.
Принятый ответ
Здравсивуйте!
Никаких ланных за лейкоз нет
Елена, здравствуйте! Вы можете ещё раз посмотреть все показатели и сказать, вы уверены на 100% и почему??? Пожалуйста.
У меня с болезнью мамы начались панические атаки. Спать и есть не могу.
Похожие вопросы по теме
- 19 Августа 202221 ответ
- 3 Апреля 20231 ответ
- 9 Октября 202423 ответа