Что вас беспокоит?
ГЭРБ, гастрит, жкб, эзофагит
Добрый день. В 2018 году ставили ГЭРБ +эзофагит. Жкб. После того как обострение прошло и чуть поднывало все 4 года жила и ела всё. Пила омепразол почти постоянно, не зная, что вредно. Месяц назад случилось обострение. Стул после каждого приёма пищи жидкий, потом прошло. Сейчас стул светлый. Опоясывающая боль спустя 2 часа после еды, боль в пупке справа, боль выше пупка на 2-3 пальца, нажимаешь туда и отпускаешь отдаёт везде. Пропила омепразол 2 недели + фосфалюгель иногда пила. Появились боли сильнее выше пупка и после еды стало болеть слева в области кишки. Все урчит. Отрыжка. Сходила на фгдс, пищевод посмотреть не смогли из-за рвотного рефлекса сильного, но судя по тому, что у меня горит в животе, я чувствую всю холодную и гоячую воду/пищу - есть эзофагит снова.В 2018 году был рефлюкс гастрит и рефлюкс эзофагит. Появилась изжога сейчас сильная, даже после воды, после фосфалюгеля слабо проходит, через 1-2 часа снова горит. Чувство, что все обострилось сильнее ещё. По фгдс : диффузный гастрит, недостаточность кардии. Желчи нет, сказали будто желчный заблокирован. Сходила к врачу назначили: разо, норбактин на 5 дней, далее баксет, дюспаталин, микразим и урсофальк. Врачу сказала, что от урсофалька мне было плохо, болел желчный, она сказала это потому что я пила его один, а не в комплексе! Сказала пить все и сразу назначенное. Сдала на днк хелик, после сдачи только узнала, что нужно было отменить антациты и дюспаталин, врач ничего не сказала. Тест пришёл отрицательный, не знаю на фоне антацидов так или его просто нет. Вопросы : 1. Омепразол частое применение не курсами в течении 3 лет вызывает ли атрофию? 2. Норбактин пью второй день, нужно ли его продолжать при эзофагите? 3. Разо ещё не пила, боюсь, так как раньше пила много омепразола беспорядочно, не зная своей кислотности. А вдруг она низкая,как его пить? 4. Норбактин без разо нельзя пить, так как хуже будет? 6. Назеченое доктором лечение идёт как эррадикация от хелика?? Нужно ли мне пить норбактин, я пью с опаской прям его. 5. Добавила ганатон сама (из старого лечения) Он заменяет разо или нет? 6. Сколько можно антациды пить? Если я уже пакетов 40 фосфалюгеля за все время выпила. 7. О правилах противорефлюксных знаю. 8. Можно наладить как то, чтобы кардия смыкалась и сфинктер? 9. Операция по жкб на 8 августа, не знаю делать её или нет, говорят ГЭРБ обостряется после неё сильнее. Дайте совет пожалуйста. Приступов у меня желчной колики прям диких не было ни разу. 10. Быстро ли могут развиться эрозии и язвы? Чем мне лечить гастрит? Я боюсь пить любые таблетки не зная ни кислотности, ничего такого, и видя их побочки, до паники прям. У меня анемия, недостатки витаминов. Врач сказала может уже есть атрофия, если хелик есть, значит Атрофия есть 100%! Кислотность измерить не могу, фгдс с биопсией сделать тоже. Врач на фгдс сказал, что берет её только из подозрительных участков! Что делать, помогите пожалуйста!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Приложите описание УЗИ, каких размеров там камни и есть ли признаки холецистита. Норбактин вероятно был назначен с целью лечения холецистита, не хеликобактер пилори.
Разо (Рабепразол) назначен адекватно. Курс 4-5 недель.
Антацидные препараты можно принимать по требованию, единственный момент они могут в некоторых случаях закреплять стул.
Вам проще сейчас сдать кровь на суммарные антитела к ХП, но в целом явной необходимости проводить эрадикацию сейчас нет. По фэгдс ГЭРБ и признаки гастрита.
Анна, прикрепила узи. Но дело в том, что узи было сделано за месяц до такого явного обострения.
А как пить разо, если он снижает кислотность, а вдруг она и так понижена?
Можно ли разо с ганатоном или мне что-то убрать? Нужен ли норбактин дальше?
Анна, кровь сдаётся на хб не смотря на приём всех препаратов?
Кровь ведь только покажет, что было когда то или нет, а он вроде у всех есть..
Поскольку Вы уже принимаете ИПП, то у Вас нет другого варианта - только сдавать кровь на антитела к ХП суммарные. Либо ждать месяц после отмены антибиотика и Разо (спустя 2 недели) - после этого сдавать кал методом ПЦР на ХП.
После этого решать вопрос о проведении эрадикации по схеме, но она тоже будет с ИПП, то есть Вам опять придётся их принимать.
Анна, ещё есть сильное урчание, постоянное вздутие и тяжесть даже после лёгкой пищи. Без жвачки не могу после еды. После жвачки легче становится. Это пониженная кислотность, а жвачка повышает её и начинает перевариваться или что - то другое?
Анна, вообще от норбактина усугубится рефлюкс эзофагит, это же все таки как антибиотик?
Анна, скажите, а ГЭРБ и желчный рефлюкс это разное? И может ли это закончится после удаления желчного? Или все таки у меня истинная ГЭРБ? Просто по фгдс недостаточность кардии у меня, но врач сказал не понятно, возможно от сильного рвотного рефлекса, я аж задыхаюсь, когда делают и выталкиваю шланг. Но воспаление пищевода точно есть, я чувствую холодное, горячее и изжога 3 день после воды даже. Не знаю уже, что делать с этим.
Нет, ГЭРБ у Вас есть точно. А рефлюкс желчи может быть и из - за самой процедуры ФЭГДС, и на фоне ЖКБ в анамнезе.
УЗИ посмотрела, конкремент приличный почти 2 см, лучше удалить в плановом порядке.
Норбактин, если начали то продолжайте
Определить кислотность можно будет методом суточной PH метрии, но в целом нет сомнений что она у Вас повышена.
Разо и Ганатон в Вашем случае нужны.
Анна, но ГЭРБ бывает и с низкой?
Какое мне лечение сейчас в целом принимать? Ипп я ещё не начала. Но сдать пока не могу кровь все равно.
И нужен ли урсофальк?
Да бывает, но тогда и по фэгдс у Вас был бы атрофический гастрит наиболее вероятно.
Разо принимайте как назначено
Урсофальк пока не стоит добавлять, все таки у него есть желчегонный эффект, может спровоцировать болевой синдром.
Анна, но атрофию вроде как по биопсии видят только или нет? Мне её не брали.
Да это тоже верно, но атрофию первоначально можно заподозрить по каким то признакам визуально, чтобы взять биопсию.
Анна, поняла.
Скоррекьируйте пожалуйста лечение.
На данный момент норбактин, микразим, ганатон, фосфалюгель пью, дюспаталин. Жечь сильно стало 3 дня. Фосфалюгель не особо стал помогать
Анна, совместимость ганатон и разо есть или отменять Ганатон?
Можно ли вообще закрыть кардию и сфинктер?
Анна, и после удаления желчного ГЭРБ будет хуже, если сфинктер и кардия зияют, а жельч уже будет течь и не скапливаться? Или пройдёт все и закроется?
Принимайте Разо 20 мг утром за 30 минут до еды 4-5 недель
Фосфалюгель 3 раза в сутки после еды и на ночь 10 дней
Микразим во время еды 3 раза в сутки
Дюспаталин 200 мг 2 раза в сутки за 20 минут до еды 2 недели
Сфинктеры полностью невозможно закрыть, препараты влияют на их тонус. Не более.
Как будет отстоять ситуация после ХЭ - покажет время. Если будете соблюдать диету и режим все должно быть хорошо. Постепенно организм и оставшиеся желчные пути адаптируются к новым условиям. Профилактически после удаления желчного можно будет пропивать Урсосан.
Анна, а ганатон пить или не нужно?
Совместим ли он с разо?
И по поводу дюспаталин, его принимала при болях один 15 дней. А сейчас снова прописали. Получается 15 дней просто дюспаталин и 15 в комплексе со всем будет. Или отменить?
Что - то одно лучше. Если преобладают симптомы рефлюкса - то оставить Ганатон.
Анна, преобладает изжога и жжение в желудке и грудной клетке. Боли слева в кишке после еды и выше пупка по середине. А что это именно я не знаю
Тогда пейте Разо и дюспаталин. Ганатон не надо.
Анна, норбактин для санации кишки или для чего?
Принятый ответ
Для желчного и для санации кишечника
Здравствуйте . Омепразол можно принимать курсами , продолжительно . С какой целью принимаете нормабактин ? Ганатон это прокинетик
Екатерина, добрый вечер, я не знаю с какой целью мне написали норбактин.
Екатерина, но сильное жжение уже третий день. Ипп ещё не пила. Как быть? Помогите скорректировать лечение, если нужно. Пью на данный момент ганатон, норбактин, микразим, креон, фосфалюгель.
Сдавали анализ крови биохимический: алт , аст , биллирубины , ггт , щелочная фосфатаза ? Анализ на хеликобактер пилори ?
Екатерина, Алт, Аст в норме. Остальные не сдавала.
Хелик сдавала ДНК кал-не обнаружено. Но я тогда пила дюспаталин и иногда антацид.и недели за 2 до этого омепразол. Не знаю, либо из за таблеток такой анализ, либо его просто нет.
Норбактин мне прописали получается от хеликобактера?
Екатерина, сегодня прям дикое жжение, фосфалюгель не берет. Что с этим делать? Даже на данный момент.
Нормабактин продолжайте приём , разо 20 мг по 1 таблетки 1 раз в день , фосфолюгель по 1 пак 4 раза в день после еды . Дюспаталин по 1 таблетки 2 раза в день . Урсодезоксихолевая кислота на ночь .
Екатерина, от чего норбактин принимать?
А урсофальк не сделает хуже при камнях? Тем более когда то пила, было больно.
Екатерина, совместимость ганатон и разо есть или отменять Ганатон?
Можно ли вообще закрыть кардию и сфинктер?
Урсофальк именно мягко воздействует и не даёт движению камням . Но Вам необходимо решать вопрос с хирургами , так как именно он и провоцирует у вас все проблемы . Недостаточность кардиального отдела проблема не в этом , если желчь не будет поступать в желудок, то вас беспокоить это не будет . Лучше разо .
Екатерина, то есть с Ганатоном нельзя пить разо? Что то одно из двух?
Екатерина, но пока открыты сфинктеры и кардия она всегда туда будет поступать?
Да, но как у вас уйдёт воспаление , это все пройдёт , недостаточность кардиального отдела желудка вас беспокоить не будет
Екатерина, скажите, а ГЭРБ и желчный рефлюкс это разное? И может ли это закончится после удаления желчного? Или все таки у меня истинная ГЭРБ? Просто по фгдс недостаточность кардии у меня, но врач сказал не понятно, возможно от сильного рвотного рефлекса, я аж задыхаюсь, когда делают и выталкиваю шланг. Но воспаление пищевода точно есть, я чувствую холодное, горячее и изжога 3 день после воды даже. Не знаю уже, что делать с этим.
Здравствуйте . Это разные вещи. Необходимо прочитать описание фгс , вы его не приложили , приложите , посмотрю .
Екатерина, приложила. одно обследование 2018 года (белое)
А лист темнее (2022)
В 2022 году, сказал желчи в желудке нет вообще, будто желчный заблокирован, но так же сказал, что и в норме её может там не быть
По последнему фгс , у вас нет гэрб. Необходима суточная ph метрия . Там в течении дня смотрят есть ли забросы .
Екатерина, к сожалению никто меня туда не отправит. Самостоятельно тоже пойти не могу от себя. С этим ведь всем нужно разбираться.
Почему жжение даже от воды, фосфалюгель не особо помогает, что делать с этим? Чувство, что даже пол подбородком жжёт кожу. Горло тоже всегда воспалено, особенно с утра.
Вот поэтому и говорю , что забросов на фгс нет . То есть по сути жжения быть не должно . Стрессовых ситуации не отмечаете в последнее время ?
Такое жжение необходимо исключать неврогенную патологию , жжение подбородка , возможно это идёт у вас торакалгия и дело совсем не в жкт
Екатерина, Я в принципе один большой стресс
Екатерина, как увидеть открыт кардия или нет, если для меня фгдс это ужас, я не понимаю
Неврлогия может и есть, но пищевод реагирует ведь на горячее и холодное, я прям в груди чувствую тёплую воду, холодную, горячую. И в дежудке так же. Значит все так воспалено все?
Недостаточность кардио это не про забросы , у каждого второго человека так на фгс . Для нас показательно , что в пищеводе желчь не увидели , то есть заброса нет, воспаления пищевода нет .
Екатерина, но почему изжога сильная и чувчтвую все холодное и горячее? В 2018 точно так же было, когда ГЭРБ поставили
Екатерина, и получается от чего тогда гастрит..
Я до фгдс плохо ела, голодала, из за болей, может при болях желч была, а потом при фгдс нет . Я совсем не понимаю
Это у вас на фоне жёлчного пузыря все проблемы.
Екатерина, после удаления может наладиться что либо?
Сегодня вот тянущие боли слева и чуть ниже от пупа, тяжесть, и при надавливании очень больно, куда то в поясницу отдаёт, что так может проявляться?
Конечно , состояние будет легче . Это может быть реактивный панкреатит , опять таки и камень боль такую давать может .
Екатерина, скажите ещё пожалуйста, вот выше пупка на 2 пальца по центру если надавить и боль внутренняя расплывается, особенно если отпустить она везде отдаёт, так что проявляется?
Это может быть и желчный пузырь и поджелудочная железа . Если идёт опушение органов может быть желудок , так же кишечник . Необходимо чтобы доктор очно пропальпировала
Екатерина, ну вот она трогала и говорила, отдаёт ли куда то когда давишь, а потом отпускаешь, никуда не одавало тогда. А сейчас снова. Но и боли больше слева после еды и так не зависимо от еды, справа от пупка и выше пупка на 2 пальца. Сегодня ещё и слева от пупка. Что то не понятное совсем и не понятно, что делать с этим
Это кишечник скорее всего ,надо сдать фекальный кальпротектин или сдали уже ?
Екатерина, нет, не сдавала ничего. А он что показывает?
Екатерина, мне все равно надо пить разо, даже если это желчный виноват во всем?
Разо с ганатоном вместе можно?
Я опасаюсь разо пить, много раньше омепразола пила от не знания (не курсами) а вдруг понижена кислотность, а я ещё гашу столько времени и вот снова разо, не понимаю, что делать
Да, надо пить
Екатерина, а урсосан мне пить нужно при камнях таких? Он же начнёт желч гонять
Урсодезоксихолевая кислота назначается при жкб , так как она мЯгко воздействует на желчный пузырь , не двигая камни .
Екатерина, при обострении холецистита её можно или нельзя?
Екатерина, а норбактин это для санации кишки? Или для чего?
Это надо уточнит у доктора который назначил , это антибиотик широкого спектра в действие .
Принятый ответ
Я назначаю данный препарат , при обострении холецистита .
Екатерина, до сегодняшнего дня стул был светло - жёлтый, сегодня болотного цвета и запор, с чем связан такой цвет?
Екатерина, и как камень
Екатерина, и хотела спросить, что из назначенного мне непосредственно защищает и лечит слизистую желудка? Ведь там диффузный гастрит и слизь
Ужасный просто сайт, помощи никакой, люди пишут просто для своего успокоения здесь, а по сути не получают никаких нормальных рекомендаций даже для того, чтобы успокоиться и с чем то идти на очный прием, один одно говорит, другой второе и так далее. Ответили два человека всего, хотя есть Гастроэнтероллоги здесь и не мало. Постоянно обращались сюда и постоянно так было, хотя вижу у других людей много ответов врача. Просто никакой помощи, не советую сюда обращаться никому и сама больше никогда не буду. Спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 18 Марта 20194 ответа
- 30 Ноября 20191 ответ
- 9 Декабря 20199 ответов
- 22 Мая 20209 ответов