Что вас беспокоит?
Не пролечилась Gardnerella и откуда взялся Enterococcus spp у мужа
Добрый день! Проходили обследование с мужем и обнаружили у меня уреаплазму и гарднереллу, а у него микроплазму и кандиду spp ниже порогового значения. После чего нам было назначено следующее лечение : 1. Юнидокс Солютаб по 1 таблетке 2 раза в день 10 дней после еды. 2. На 5 и 10 дни приёма Юнидокса принять Флуконазол 150мг 3. Одновременно с Юнидоксом начать приём Линекс Форте по 1 капсуле 2 раза в день 4. Нео-Пенотран Форте во влагалище на ночь 7 дней 5. Одновременно с Юнидоксом принимать Орнидазол по 1 таблетке 500мг 2 раза в день 5 дней. Мужу всё то же самое, кроме Нео-Пенотрана+ Орнидазол принимать не 5 дней, а 10 дней. После лечения через 2 недели мы сдали контрольные анализы и обнаружили что моей уреаплазмы и его микроплазмой не стало. Но осталась моя Гарднерелла, а у него откуда то взялся Энтерококк. Сейчас нам снова назначили очередное лечение: Леволет по 1 таблетке 2 раза в день 10 дней Флуконазол 1 капсула на 5 и 10 дни приёма Леволета Тержинан 10 дней (мне) После Тержинана - Лактагель (мне) Мужу + Орнидазол по 1 таблетке 2 раза в день 5 дней. Подскажите пожалуйста что делать и как быть? Стоит ли пройти данное лечение? Правильное ли оно ? (столько антибиотиков пить)
Принятый ответ
Здравствуйте. Вас и супруга что-то беспокоит? Эту флору лечат только в этом случае. Если жалоб нет и не было, то ни первое, ни второе лечение не является необходимым
Валерия, а как же микроплазма с уреоплазмой ? Их то пролечивать все равно нужно было. Мы планируем беременность и хотелось бы ответственно к этому делу подойти. Ранее беременность была и замерла. Хотелось бы полностью пролечиться на 100% от всего. Вообще мне уже на протяжении не одного года ставят диагнозы бак. вагиноз,вагинит,хронический цервицит. То есть какое то воспаление постоянно у меня. Выделения есть и при половом акте есть болезненные ощущения и дискомфорт
Это надуманные диагнозы
Цервицит по цитологическому мазку не ставится
Уреаплазму и микоплазму не лечат при планировании беременности - это прописано абсолютно четко в клинических рекомендациях. Их лечат только те, кто не читает нормативную документацию
Замершую беременность - абортус - сдавали на генетику? Причину выяснили?
Валерия, а по чему он ставится ? Ранее много чего сдавала. Вот например кольпоскопию прикрепляю. Гистологию делали. Но по ней ничего не разъяснили когда ее получали. Написали так что не читаемо совсем, что то общее никакой конкретики
Гистология только подтверждает, что была беременность. 95% репродуктивных потрерь - хромосомная аномалия
В первую очередь это клинические жалобы. Диагноз ставится на основании жалоб в совокупности с анализами
Валерия, я нашла следующую информацию что скажете на это ?
Сочетание гарднереллеза с уреаплазмозом при беременности – довольно опасное явление, так как провоцирует серьезные осложнения. Часто замершая беременность бывает вызвана активизацией уреаплазмы, которая может также стать причиной выкидыша на любом сроке, многоводия, фетоплацентарной недостаточности плода, осложнений у матери в послеродовом периоде.
Другой спутницей гарднереллы является молочница (кандидоз), которая может оказывать пагубное воздействие на развивающийся плод.
Роды и послеродовый период при гарднерелле в сочетании с другими ИППП могут протекать с осложнениями.
Лечение гарднереллеза при беременности
Перед тем, как будет назначено лечение, необходимо понять, какие причины могли спровоцировать развитие патогенной флоры и принять меры к их устранению.
Так как патология может спровоцировать активизацию патогенов, которые представляют опасность для беременной и развивающегося плода, то лечение заболевания является обязательной мерой.
Скиньте пожалуйста источник, где вы это нашли
Валерия, https://kvd-moskva.ru/gardnerella-pri-beremennosti/
Валерия, https://www.medzhencentre.ru/zppp/gardnerellez/pri-beremennosti/
Эти статьи пишут копирайтеры. Люди без медицинского образования. Прекрасно представляю процесс, потому что занималась редактурой этой "научной" информации в декрете
Это написано на сайте центра, которому надо, чтобы вы ходили и платили деньги за анализы
Верить надо только клиническим рекомедациям и двойным слепым плацебо контролируемым исследованиям.
Клинические рекомендации:
При выявлении M. hominis и/или Ureaplasma spp. в количестве > 104 КОЕ (ГЭ)/мл(г) и при отсутствии клинических и/или лабораторных признаков воспалительного процесса мочеполовой системы лечение не проводится.
Показанием к проведению лечения при отсутствии клинических признаков воспалительного процесса является выявление Ureaplasma spp. и/или M. hominis у доноров спермы, лиц с диагнозом бесплодие и женщин с невынашиванием беременности и перинатальными потерями в анамнезе.
Валерия, расшифруйте пожалуйста "Верить надо только клиническим рекомедациям и двойным слепым плацебо контролируемым исследованиям"
Валерия, а как же моя Gardnerella vaginalis которая осталась
Если в бульварной газете напишут, что всем семьям полагается выплата при наличии ребенка, вы же не примете это за чистую монету. Вы обратитесь в компетентные источники, чтобы узнать условия, а не сразу пойдете требовать выплату
Так и тут: есть научные исследования, на основании которых с определенным уровнем доказательности делаются выводы. Если 40.000 женщин при беременности лечили от уреаплазмы, а другие 40.000 не лечили, а в результате родивших и потерявших беременность в обеих группах одинаковое количество, то делается вывод, что нет необходимости лечить уреаплазму, так как она абсолютно не влияет на исход беременности
Это называется рандомизированное двойное слепое плацебо контролируемое исследование. Когда при таком эксперименте ни врач, ни женщина не знают, пьют они антибиотик или пустышку
А гарднереллы входят в биоценоз влагалища. Их "раскрутили" как что-то страшное.
Мы же не удаляем все родинки из-за страха онкологии
Валерия, я нашла полностью эти клинические рекомендации.
Показанием к проведению лечения является наличие клинико-лабораторных признаков инфекционно-воспалительного процесса, при котором не выявлены другие, более вероятные возбудители: C. trachomatis, N. gonorrhoeae, T. vaginalis, M. genitalium.
При выявлении M. hominis и/или Ureaplasma spp. в количестве > 104 КОЕ (ГЭ)/мл(г) и при отсутствии клинических и/или лабораторных признаков воспалительного процесса мочеполовой системы лечение не проводится.
Показанием к проведению лечения при отсутствии клинических признаков воспалительного процесса является выявление Ureaplasma spp. и/или M. hominis у доноров спермы, лиц с диагнозом бесплодие и женщин с невынашиванием беременности и перинатальными потерями в анамнезе.
Половые партнёры лиц, инфицированных Ureaplasma spp. и/или M. hominis, подлежат лечению при наличии у них клинической симптоматики и лабораторных признаков воспалительного процесса мочеполовых органов (при исключении иной этиологии данного воспалительного процесса).
У меня не уходит Баквагиноз. Кто-то его поддерживает значит. А кроме этих товарищей мы никого не находим. Значит можем их обозначить как причину рецидивирующего Баквагиноза
У вас есть зуд, жжение или дискомфорт во влагалище?
Валерия, да бывает иногда. Еще при половом акте болевые ощущения постоянно (будто трет). Выделения беспокоили.После первого лечения стами меньше.Когда доктор смотрел,до лечения, сказал что пенятся. Когда мазок брали(фемофлор 16), до лечения даже, мед сестра сказала что да, что то не то на ее взгляд. Ну мол ничего говорить не будет она не врач. И много лет уже таже середыш на трусах цвет меняет (Был черный,а становится бордовый например с разводами) Видно как краску что ли разъедают выделения.
Выделения должны быть в норме в объеме столовой ложки в сутки
Относительно полового акта - вы лубрикант дополнительно используете?
Валерия, последнее время стали использовать. Раньше нет и не было таких ощущений. Ну это конечно не с ним связано
С использованием лубриканта чувство трения ушло?
Валерия, лучше ,но не полностью
Валерия, по ощущениям будто там у меня воспалено и от этого мне не комфортно
По анализам воспаления нет . У вас абсолютно невоспалительный мазок. Флора эта входит в состав флоры, которая может жить во влагалище
Натирание во время полового акта связано с дефицитом естественной лубрикации. Значит, вы не достаточно возбуждены. Это исправляется использованием лубриканта, иногда требуется несколько раз в течение полового акта
Казаться может все, что угодно. В конце концов, психосоматику никто не отменял. Но согласно объективным данным, у вас нет показаний для лечения
Валерия, этот мазок который прикреплен сделан уже после лечения,но до сдачи контрольных анализов
И он абсолютно нормальный
это то да. Смущает что гарднерелла не пролечилась.Хотелось бы чтоб она была в норме и не обнаруживалась.Что и мужу энтерококк лечить не нужно ? и откуда он у него взялся? При первой сдаче анализа,до лечения он у него не выявился. Выявился после лечения. У меня он тоже не выявлен
Валерия, откуда тогда этот бак вагиноз постоянно берется. Как от него избавится и хронического цервицита еще
Хронический цервицит по цитологии вам будут писать всегда. Как и любой женщине. Я не видела ни одной цитологии без этого заключения. Именно поэтому он по цитологическому мазку не ставится
Вагиноз - это не воспаление. Вагинит это воспаление. А вагиноз - это просто нарушение соотношения флоры. Если оно не вызывает жалоб, то лечение не требуется
Возникает он при снижении иммунитета или нарушении гигиены. Также это является возрастными изменениями
Валерия, и вагинит ставят
Валерия, загрузила файлы с названиями 1.2.3..4.5.6. это старые анализы
Скажите пожалуйста, эти диагнозы ставит врач платной клиники или женской консультации?
Валерия, ранее в женской консультации. А лечение назначали уже платной сейчас
Вагинит ставили в женской консультации, потому что там нельзя выставить диагноз вагиноз или здорова, так как ОМС это не оплатит. Поэтому там вам ставили вечный вагинит
А в частной вам стали ставить вагиноз и говорить, что его надо лечить, так как им выгодно вас долго лечить, чтобы вы ходили к ним и платили
Валерия, анализы я сдаю сама в любой лаборатории которой захочу. После чего обращаюсь к гинекологу частной клиники с результатами за схемой лечения
Валерия, кольпоскопия сделана в женской консультации и там стит бак вагиноз (вложение №5)
Так без разницы, где вы сдаете. Вы приходите на прием. Доктору выгодно вас "лечить" и говорить, что не в норме
По кольпоскопии ставить вагиноз как диагностировать аппендицит по фотографии. Это исследование не оценивает воспаление
Валерия, дак он мне и не ставит диагнозы.я ему даже и не показывала предыдущие все анализы какие есть Он назначил нам с мужем лечение по последнему фемофлору 16 и андрофлору,ну и сейчас очередное после контрольных анализов опять фемофлора и андрофлора. А мозок говорит что в норме да
Валерия, про бак вагиноз и и вагинит я сама проговаривала ему просто что ставят постоянно
Вы просите полечить вагинит несуществующий, он назначает лечение. Вы "лечитесь" и снова бежите к доктору, потому что анализ не идеально выглядит. Доктор снова назначает лечение.
Ему всё равно на ваше здоровье по всей видимости
В общем, нет смысла меня убеждать. Я свое мнение, подкреплённое клиническими рекомендациями, вам написала. Следовать ему или нет - ваше дело. Это ваше здоровье
Валерия, лечили мы микроплазму с уреаплазмой и ганднереллой обнаруженные ну и на фоне этого я думала может эти бак вагинозы и вагиниты
Валерия, я вас не убеждаю. Понимаю что уже надоела со своими вопросами. Ну хочу действительно понять и разобраться . просто в моем понимании было что если отклонение от нормы,то нужно приводить в норму .Тем более беременность планируем и после того как предыдущая остановилась. Хотелось бы на 100 % быть подготовленными и по максимумы на сколько это возможно здоровыми
Эта флора - не отклонение от нормы
Не должно быть хламидий, гонококков, трихомонад и генитальной микоплазмы (только этого типа)
Все остальные микроорганизмы могут жить во влагалище. Абсолютно любые. В условиях, что не вызывают дискомфорта
Валерия, тогда может чем то постараться в норму привести флору (заселить лактобактериями)
И где тогда хороших врачей искать. Ведь муж тоже ходил к урологу (по полису) и ему эту схему лечения тоже согласовали первую для лечения обнаруженной у него микроплазмы
Пропейте проваг в течение 21 дня. Это хороший препарат с лактофлорой
Для профилактики развития воспалительного процесса достаточно поддерживать нормобиоценоз во влагалище - для этого необходимо соблюдать простые правила:
1. Не использовать ежедневные прокладки для профилактики развития парникового эффекта и создания хорошего микроклимата для роста патологической микрофлоры
2. Не носить синтетического белья. Также отказаться от ношения стринг - они приводят к миграции кишечной микрофлоры во влагалище
3. Достаточный питьевой режим. Также употреблять в сутки не менее 1 стакана кисломолочных продуктов
4. Наличие физической активности для профилактики застоя крови в малом тазу и скопления там медиаторов воспаления
Валерия, а мужу что пропить ? энтерококк этот откуда у него взялся после лечения ? При первой сдаче анализа его е было
Ему ничего пить не надо. Для него это нормофлора
Валерия, а меня он не заразит ?
Нет. Эти микроорганизмы не передаются половым путем
Валерия, подскажите пожалуйста еще что означает Candida spp ниже порогового значения у мужа ? что с этим делать ?
Ничего не делать. Это значит клетки в единичных экземплярах, которые пропадут самостоятельно
Валерия, спасибо
Валерия, а откуда вообще этот энтерококк берется ?
Эта флора в норме живет в организме. У всех людей. Преимущественно в кишечнике
Получается кроме хламидий, гонококков, трихомонад и генитальной микоплазмы ничего больше лечить не нужно ?
Именно так.
Принятый ответ
Екатерина, здравствуйте. Если Вас и мужа ничего не беспокоит, то ничего лечить не нужно. Вам можно только проставить свечи Ацилакт для нормализации флора влагалища.
Екатерина, беспокоит что у неня на протяжении многих лет воспаление хотелось бы от него избавиться. Есть выделения и дискомфорт при половом акте
Екатерина, Вы уже достаточно хорошо пролечились до этого. Выделения и дискомфорт при половом акте результат уменьшения во влагалище "полезной" микрофлоры. Для этого можно проставить Ацилакт или Лактожиналь.
Выделения были и до лечения,сейчас меньше стали .
А мужу что делать с обнаруженным Энтерококом ?
Екатерина, если у мужа нет жалоб, то лечить это не нужно.
Екатерина, а как же моя Gardnerella vaginalis которая осталась ?
Екатерина, если нет жалоб, то её не надо лечить. Она в допустимом титре.
Екатерина, у меня уже несколько лет ставят диагнозы бак. вагиноз вагинит ,хронический цервицит. Откуда то же это все берется
Екатерина, у меня не уходит Баквагиноз. Кто-то его поддерживает значит. А кроме этих товарищей мы никого не находим. Значит можем их обозначить как причину рецидивирующего Баквагиноза
Екатерина, бак вагиноз ставят , когда есть жалобы, а не только на основании микроорганизмов в допустимом титре.
Екатерина, ну это у же к врачам вопрос почему его ставят. Я не сама придумала. Бак вагиноз и вагинит и хронический цервицит
Екатерина, смущает что гарднерелла не пролечилась.Хотелось бы чтоб она была в норме и не обнаруживалась.Что и мужу энтерококк лечить не нужно ? и откуда он у него взялся? При первой сдаче анализа,до лечения он у него не выявился. Выявился после лечения. У меня он тоже не выявлен
Такое бывает, микроорганизм обнаруживается, если ничего не беспокоит, то не нужно лечение.
Екатерина, дак он же будет носителем и меня заразит
Принятый ответ
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста что беспокоит вас и вашего супруга. ?Энтерокок у супруга появился за счёт его размножение на фоне убитой собственной микрофлоры антибиотикам. Если вас ничего не беспокоит , единственное чем вы можете себе помочь , это препаратами пребиотиками(линекс,лактобактерин)
Екатерина, а микроплазму с уреаплазмой тоже лечить не надо было ?
Необходимости в лечении данных бактерий не было. Это нормальная микрофлора вашего влагалище. Вы антибиотиками уничтожаете нормальную микрофлору, а именно- лактобактерии. Они не вырабатывать молочную кислоту, и не защищают организм
Екатерина, мы планируем беременность и хотелось бы чтобы все было идеально
Екатерина, а как понять что это нормальная наша флора ? По логике если есть отклонения значит надо приводить в норму
Ваша микрофлора очень многообразна. И не всегда отклонения является патологией.
Необходимо оценивать относительно.
Планируйте беременность
Екатерина, в марте этого года у меня была замершая беременность это не может быть связанно ?
Замершая беременность на раннем сроке чаще всего по причине хромосомной патологии. То что не может быть жизнеспособным в дальнейшем замирает на раннем сроке.
Екатерина,вообще ставили угрозу прерывания беременности. Были кровянистые выделения
Екатерина, из за чего эта хромосомная патология может быть ?
А это уже никому не известно.
Дефект в клетках ( яйцеклетки или сперматозоиды), дефект слияния.
Наследственность отягощены.
Сказать очень тяжело
Екатерина, а почему у меня болевые ощущения во время полового акта ( будто трет что ли )? Раньше такого не было. Появились еще до лечения
Достаточно ли смазки?? Всегда болевые ощущения?? Или зависит как то от цикла?
Екатерина, смазки бывает по разному.В начале акта всегда. От цикла не зависит вообще. Вот например секс был вчера,а дискомфорт еще сегодня остался
Используйте любрикант. Это поможет вам . Не будет микротравматизация и мацерации
Екатерина, я нашла в интернете следующую информацию. Что скажите ?
Сочетание гарднереллеза с уреаплазмозом при беременности – довольно опасное явление, так как провоцирует серьезные осложнения. Часто замершая беременность бывает вызвана активизацией уреаплазмы, которая может также стать причиной выкидыша на любом сроке, многоводия, фетоплацентарной недостаточности плода, осложнений у матери в послеродовом периоде.
Другой спутницей гарднереллы является молочница (кандидоз), которая может оказывать пагубное воздействие на развивающийся плод.
Роды и послеродовый период при гарднерелле в сочетании с другими ИППП могут протекать с осложнениями.
Лечение гарднереллеза при беременности
Перед тем, как будет назначено лечение, необходимо понять, какие причины могли спровоцировать развитие патогенной флоры и принять меры к их устранению.
Так как патология может спровоцировать активизацию патогенов, которые представляют опасность для беременной и развивающегося плода, то лечение заболевания является обязательной мерой.
Похожие вопросы по теме
- 19 Декабря 201930 ответов
- 12 Февраля 202324 ответа
- 13 Октября 202313 ответов
- 7 Мая 202415 ответов