Что вас беспокоит?
Боль в правом подреберье на уровне талии.
Боль в правом подреберье появилась в июне 2018 года, до сих пор не проходит. Точного диагноза нет, лечение выполняется методом исключений. По ощущению, боль очень нудная, давящая, иногда в виде жжения. При употреблении пищи, начинает, что то просачиваться. Если просочилось, то немного по легче, если не просочилось, то боль усиливается. Если, пройти быстрым шагом, то состояние ухудшается и приходится останавливаться. Бок все время придерживаю рукой. Выполнил все необходимые обследования, которые назначали. Принимал все препараты, которые выписывали. До принимался до того, что однажды кишечник чуть не остановился. Какая то неопределенность и беспомощность. Создается такое впечатление, что в этой области, медицина совсем беспомощна, во всяком случае местная... У невролога, пробовали выполнить блокаду в /нужный/ отдел позвоночника, который отвечает за работу правой стороны внутренних органов. Ни какой положительной реакции. Уже самостоятельно, пробовал пропить курсом пиобактериофаг, да становилось легче и на много, боль практически затихла. Пошел на прием к местному врачу, что бы спросить как правильно принимать? Врач ответила, что по протоколу мы бактериофагами не лечим. Так же, помогал препарат Альфа - Нормикс, пропил препарат двумя курсами с перерывом 40 дней. Потом еще через год. Альфа - Нормикс, так же помогал, но все вернулось на круги своя. От хеликобактер пилори, проходил три или четыре курса, уже не помню. Как я понял, надо и не надо, просто назначали и все. Боль как была, так и осталась. Когда все это началось, в первые дни были схваткообразные боли, с жжением и резанием. Отдавало даже в левую сторону. Потом, был ряд лечений разного рода препаратами у разных врачей (думаю не стоит перечислять, препараты всем известны). Мне кажется за этот период перепробовал все, что выпускают фармацевты для гастроэнтерологии. Потом, боль "заняла" свое место. Похоже, что где то сидит источник инфекции. Кто это может определить, как определить, куда обратится? Лечится готов, но не получается найти специалиста в этой области. Может здесь на сайте кто есть. Или посоветуете куда-то обратится? Спасибо.
Принятый ответ
Александр, здравствуйте, приступила к чтению)
Прочитала все исследования, постарайтесь ответить на все вопросы. Не злитесь, но вопросов будет много, не все вопросы будут связаны с вашей болью.
Есть ряд вопросов.
1) боль точно связана с приемом пищи и через какое время? Максимально подробно
2) биопсия с желудка на метаплазию когда крайний раз бралась? и на атрофию со всех отделов по стадии ОЛГА Выполнялась ли гастропанель и анализ на витамин В12, антитела к париетальным клеткам желудка и фактору кастла?
3) было ли исследование на фекальный кальпротектин кала?
4) было ли исследование на антитела к паразитам: описторхам трихинеллам токсокарам эхинонкоккам аскаридам лямблям цепню? сдавался ли кал на глисты конткретно методом Парасеп?
5) было ли МРТ позвоночника? Что сказал невролог что это не по его части после блокад?
6) выполнялся ли именно рентгеноскопия кишечника с барием?
7) выполнялось ли УЗИ чревного ствола (это смотрят сосуды питающие кишечник - бывают их сужения и хроническая боль в кишечнике)
8) помогали ли препараты для желчного (желчегонные) от боли хоть как-то?
9) влияют ли спазмолитики на боль?
10) когда крайний раз лечили хеликобактер и был ли контрольный тест
11) и все же от бактериофага был эффект???
Екатерина, Большое спасибо, что прочитали. Необходимо время, что бы ответить на все Ваши вопросы.
Да я понимаю, конечно
Екатерина, Здравствуйте уважаемый доктор, отвечаю на Ваши вопросы.
1) боль точно связана с приемом пищи и через какое время? Максимально подробно
1а) Боль как связана с приемом пищи, так и не связана. Так как еду принимаю в определенные часы, а бок ноет постоянно. Когда меняется погода, к дождю или похолоданию, боль усиливается, приходится даже прилечь. Тяжело подниматься по лестнице на 4-5 этаж из-за бока, приходится отдыхать. При приеме пищи, закономерностей нет, т.к. бывает, что после того как поем, начинает болеть сильней, а бывает и наоборот боль затихает. Заметил, что если стул ожидается "плотный", то боль, до посещения туалета усиливается, а если стул ожидается "мягкий", то болевые ощущения слабже. После посещения туалета, боль не проходит, но изменяется. Боль ослабевает и значительно после приема душа, ванны.
2) биопсия с желудка на метаплазию когда крайний раз бралась? и на атрофию со всех отделов по стадии ОЛГА Выполнялась ли гастропанель и анализ на витамин В12, антитела к париетальным клеткам желудка и фактору кастла?
2а) Биопсия желудка на метаплазию, как начал беспокоить бок так и бралась. С результатами анализов посетил врача онколога.
На витамин В12, должен был сдавать кровь обязательно, невролог должен был назначить.
3) было ли исследование на фекальный кальпротектин кала?
3а) Точно не помню, но наверное сдавал. Анализов очень и очень много. Вот еще прикрепил анализы за разные годы.
4) было ли исследование на антитела к паразитам: описторхам трихинеллам токсокарам эхинонкоккам аскаридам лямблям цепню? сдавался ли кал на глисты конткретно методом Парасеп?
4а) На наличие антител к паразитам сдавал кровь (не такое количество как Вы перечислили, чуть меньше) результат отрицательный. Если необходимо, сдать какие то еще анализы, то напишите, Готов идти до конца ! За этот период, как появилась боль, на все анализы, обследования и консультации потратил порядка 550 т.руб.:)
5) было ли МРТ позвоночника? Что сказал невролог что это не по его части после блокад?
5а) Да, МРТ позвоночника выполнял и не один раз. Заключение есть, проблемы с самим позвоночником то же есть. Про боль в боку, невролог сказал, что вопрос сложный, скорей всего с позвоночником боли такого характера не связаны. И даже хотя бы потому, что при приеме бактериофага характер боли изменился - боль ослабла, чуть ли не прошла.
6) выполнялся ли именно рентгеноскопия кишечника с барием?
6а) Нет, рентгеноскопия кишечника не выполнялась, так никто и не назначил, хотя просил об этом.
7) выполнялось ли УЗИ чревного ствола (это смотрят сосуды питающие кишечник - бывают их сужения и хроническая боль в кишечнике)
8) помогали ли препараты для желчного (желчегонные) от боли хоть как-то?
8а) Из всех препаратов, которые пришлось попробовать принимать, наиболее эффективным оказался Танацехол. При приеме этого препарата становилось легче. Принимал длительными курсами, с перерывами, согласно инструкции. // добавлю, снова не понятно, если боли вызывали проблемы с позвоночником, то скорей всего бы и Танацехол не помогал?//
9) влияют ли спазмолитики на боль?
9а) Как то влияют, но малоэффективно, практически нет.
10) когда крайний раз лечили хеликобактер и был ли контрольный тест
10а)Да, контрольный тест сдавал дыхательный- результат был отрицательный. Я уже писал об этом, что лечение хеликобактер, назначали не один раз и по результатам анализов, так и без результата анализов. При приеме препаратов от хеликобактер и после приема, ни какого положительно эффекта не было - как боль была так и осталась. Единственное, чуть не навредил нормальной работе кишечника. А на одном из платных приемов (приезжих из областного центра врачей), один гастроэнтеролог, сказал что хеликобактер вообще не нужно лечить?...
11) и все же от бактериофага был эффект???
11а) Да, от бактериофага был эффект и я подумал, что наконец нашел решение, но потом боль снова вернулась. Принял, это за совпадение, прием бактериофага и прошедшую боль Когда боль появилась, снова прошел курс приема бактериофага и снова был положительный результат. Но, потом и бактериофаг перестал действовать.
По моим ощущениям, что что-то - механическое внутри давит на это место. Потому что, иногда бывает, когда начинаю кушать, прямо слышно и ощущается, что-то начинает просачивается. Я уже писал об этом и вот если "плохо" просочится, то начинает усиливаться давящая боль, если все же как то просочится, то боль остается, но послабже. Или нарушено кровообращение какой о зоны кишечника? Как это все узнать, ведь должны же быть какие то правильные обследования.?
Раньше, до 2018 года, никогда такого не было. Живот был мягкий, делал упражнения йоги, глубокие вдохи и выдохи. Сейчас не могу, так выполнить, все в напряжении. Кишечник так же работал на отлично и стул был всегда в норме. За все эти годы с 2018 по сегодняшний день, ни разу не почувствовал такой легкости в животе, как была раньше. Загрузил новые файлы начиная с 6.Морфолгжелудка 05.10.18.jpg и ниже. Спасибо
Я поняла. Тогда поступим так. Сначала займёмся конкретно поиском причины боли. По поводу желудка жёлчного чуть позже, есть тоже нюансы.
Мне нужно тогда сейчас: фекальный кальпротектин глянуть есть ли воспаление в кишке, копрограмма свежая, кал на глисты парасеп метод, дыхательный тест на СИБР, рентгеноскопия кишечника с барием, посмотреть форму кишки, и узи кишечных сосудов допплерография - исключить атеросклероз сосудов питающих кишечник. Пока все. И чтоб меня не потерять запишите почту disorder91@list.ru, так как придётся поработать поискать причину. Пока думаем и проверяем кишечник. Колоноскопий вы уже наделались, пока рентген. Так как там было где то повышенный тонус ободочной кишки. Надеюсь облучение не было частых в этом году, а то рентгеноскопия в реальном времени происходит.
Исследования я посмотрю вскоре то что догрузили
а еще мне надо фото вашего живота с указанием места ручкой прям обведите область где болит
Екатерина, фото старое есть, с указанием места боли. Отправил во вложениях. Если нужно еще фото, по новей и по точней, вышлю. Спасибо Вам, почту записал.
А боли глубоко внутри? Или поверхность рёбер? Почки узи я видела что смотрели
Екатерина, боли, точно не на поверхности. Пробую делать глубокий прищип пальцами кожи живота, прямо с боку в области талии. Нащупываю, может быть толстый кишечник, чуть ниже печеночного перегиба, и он болезненный в этом месте? Давайте я к завтра, сделаю фото, как выполняю прищип пальцами кожи живота и точно покажу, где испытываю болезненные ощущения? Давайте дистанционно по возможности по разбираемся. Потом, если потребуется, приеду к Вам на прием.
Увидела что допплер сосудов уже делали вы, и там аорта немного шире, это надо на контроле держать пора б повторить
Екатерина, (пора 6 повторить, это что Вы имели ввиду?) Или, пора бы повторить имели ввиду? И подскажите дыхательный тест на СИБР, это и есть = 13С-уреазный дыхательный тест (13С-УДТ, 13C-Urea Breath test, UBT). Выявление инфекции Helicobacter pylori?
Нет, сибр это синдром избыточного бактериального роста - тест на него. Хеликобактер мы пока не обсуждаем).
Его позже отдельно обсудим.
Пора бы повторить аорту, а то получается 4 года назад она была осмотрена?
Екатерина, Здравствуйте! С аортой для меня вообще не понятно? Как то делал УЗИ врач написал аорту в диаметре 31 мм,. Потом, через две недели, решил перепроверить в другой клинике. Другой врач сказал, что очевидно аорту смотрели не правильно, не строго перпендикулярно, а наискосок вместе изгиба. И внес в протокол свои показания, вроде бы 25 мм. Вот на последнем УЗИ 20,05.22 посмотрите, доктор так же указывает размер:.21 и 25 и 19 мм. Не знаешь кому верить? Так же приложил фото, 2017 год, где я в прекрасной форме. И сегодняшнее фото, с указанием болезненного места пальцами и в виде прищипа. (номера файлов 111-112) Спасибо. (странно, почему то .jpg - файлы не хотят больше загружаться?)
Увидела. Странно с аортой да. По хорошему это кт с контрастом. Но я бы сначала показала исследования сосудистым хирургам, может скажут не нужно.
Ну в любом случае
1). Надо вот дообследовать кишечник пока анализами
2). Киста почки редко болит толлко если огромная и тянет капсулу, и то как-то не встречала болей с кистами
3). Сосуды ну вот надо показать бы сосудистому доктору
4). Потом надо разобраться с атрофией желудка это опасно, но это чуть позже иначе запутаетесь в исследованиях, пока пейте курсами ребагит по 8 недель потом перерыв и заново
5). Разобраться с холестериновым обменом и атеросклерозом это отдельно, тоже потом все объясню
Все же учитывая что эффекты от фагов первое это кишечник
Екатерина, добрый день! 1). Препарат РЕБАГИТ, принимал двумя курсами по 8 недель (совместно с приемом препарата альфа-нормикс). 2). Сейчас, прохожу третий курс лечения этим препаратом - РЕБАГИТ. 3). Скажите пожалуйста, про тест (СИБР) - синдром избыточного бактериального роста. Сейчас, запросил во всех лабораториях, все как один ответили, что анализ такой не делаем? Может как то по другому называется? Что пишут про анализ крови микробиоты по Осипову? 4). У сосудистых специалистов собираюсь побывать. Может все же сразу выполнить МСКТ-ангиография сосудов брюшной полости? Или какое то другое инструментальное обследование, на котором можно было видеть кровоснабжение кишечника?
Кт пока не надо сначала к сосудистым хирургом. По Осипову не стоит. На тест сейчас пришлю ссылку примера.
https://doct.ru/diagnostika/gastroenterologiya/vodorodnyy-test.html?ysclid=l7rmxfa3x4680895147
Вот это мы смотрим что по флоре в тонком кишечнике
Похожие вопросы по теме
- 27 Сентября 202035 ответов
- 27 Июня 20211 ответ
- 26 Марта 20238 ответов
- 12 Декабря 20236 ответов