Что вас беспокоит?
Жидкий желчный стул
Доброго времени суток. Мне 37 лет. Не курю,не употребляю алкоголь. Три недели назад начал разжижаться стул и дошел до почти воды,желтого цвета с резким запахом. Чаще всего схватывает утром минут через 10 после подъёма с постели. После еды тоже бывает. При этом постоянная тошнота( без рвоты), температура иногда поднимается до 37,4, (насколько успела заметить именно в период, когда схватывает живот, потом может нормализоваться, без признаков простуды). Сухость во рту наверное присутствует. Хотя пью много ( не меньше 2-х л. Воды). Иногда отрыжка горечью. 5 дней назад по совету гастроэнтеролога начала желчегонный курс: одистон 1таб. и хофитол 2таб. перед завтраком и обедом, урсофальк на ночь 2капсулы. На второй день стул стал загущаться, тошнота пропала, температура не поднималась,а потом всё по-старому вернулось: тошнота, понос, температура. Сегодня 5-й день курса. Врач предлагала, если понос будет продолжаться урсофальк уменьшить до 1кап.-сегодня хочу уменьшить. Но, кажется что лечение не помогает. Сильной боли нет, немного колет иногда справа подреберье. При пальпации больше боли в кишечнике внизу посередине( но только при пальпации). УЗИ полтора года назад-камней не было. Желчь густая,гипомоторная функция ж.п. Фгдс пару лет назад-все хорошо,болей и сейчас не испытываю. Питаюсь без "чипсов с колой". Но поняла, что не соблюдала правила питания для желчного: утром желчегонные и долгоусваеваемые продукты, вечером легкоусваемые и нежелчегон. Раньше такие состояния были раза три-четыре за жизнь, но не помню, что помогало, в врачу не ходила. Всё таки, в чем у меня проблема? Панкреатит или холецистит? Стоит ли менять лечение? Какие ограничения по питанию? Какие анализы и обследования сдать( в деньгах ограничена)хотя бы основной минимум?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте .
У вас может быть и кишечная инфекция , и нарушение работы желчного пузыря и кишечника .
В семье все здоровы ? Стул без примеси слизи , крови ?
Екатерина, в семье все здоровы. Крови в кале нет, слизь...не знаю она ли,но смывать нужно с помощью ёршика,т.е. кажется с жирными кислотами( начиталась?).
Я бы пока рекомендовала отменить желчегонные . Узи не информативно 1,5 года давности .
Общий анализ крови
Биохимический анализ крови : алт, аст , биллирубин и его фракции, ггт, щелочная фосфатаза , срб , липаза , глюкоза , холестерин , общий белок .
Узи внутренних органов
Копрограмма
Кал на скрытую кровь иммунохимическим методом
На данный момент:
Тримедат 200 мг 3 раза в день 14 дней
Креон 25000 ел по 1 капс 3 раза в день 14 дней во время еды . Коррекция терапии после анализов .
Екатерина, те лекарства,что я сейчас пью, все отменять?
Если доктор вам при очном осмотре их назначил продолжайте . Но показаний для них я не вижу без анализов .
Екатерина, добрый день. Сегодня удалось сделать узи. Результаты прикрепила. Анализы ещё не сдала. Можете подсказать как может быть воспаление поджелудочной железы,хотя у меня не болит слева? А покалывает справа.
Воспаление поджелудочной - ведь это серьезно,да? Есть ли ещё какие-то доп.указания?
Размеры по узи у вас в норме поджелудочной железы , насчет отека немного не ясно . Надо сопоставить с анализом крови .
Екатерина, анализ крови сдам завтра. Я небольшая, может врач решила,что она увеличена в сравнении с моими параметрами. Ну и нечёткие контуры поджелудочной тоже не норма. Не понимаю, разве может врач узи придумывать несуществующие диагнозы. Ей лет 55. Кому тогда верить и зачем делать обследование,если ему нельзя доверять?
Достоверное обследование поджелудочной железы это МРТ .
Узи может только косвенно указывать на изменения, но диагноз по узи только поставить нельзя , поэтому и как и писала выше нужно сопоставлять с анализами крови .
Екатерина, доброе утро. Готовы анализы. Прикрепила фото. Боли и тошнота меньше, стул такой же жидкий и резкие позывы( скручивает живот).
Анализы у вас хорошие , поджелудочная функционирует хорошо .
По копрограмме признаков воспаления нет, ферментной недостаточности нет .
Температура тела в норме ? В семье все здоровы?
Здравствуйте!Сдайте кал на копрограмму,чтобы посмотреть в каких отделах жет проблема,в идеале еще узи органов брюшной полости.На фоне желчегонных препаратов такая реакция может быть,функция желчи:переваривание пищи и усиление перистальтики.Пока только можно назначить (правильно подметили-диета) ,я бы отменила хофитол,оставив одестон и урсофальк.
Айнур, постараюсь сделать эти обследования.
Как мне понять идет у меня желчь или нет? Если она выпрыскивается в желудок, и в кишечник, это значит она жидкая или густая?
Ваш частый стул и после еды тому свидетель,что вырабатывается она достаточно.
При застоях желчи запоры.
Я бы тоже Вам ввела тримедат по 400 мг&2 раза в день(он успокоит усиленную рэперистальтику) и Вы отмечали запах,рекомендую добавить бак-сет по 1 капсуле&1 р/д на ужин.
Айнур, я запуталась...а разве светло-желтый жидкий стул говорит не о том, что желчь не выходит?
Желчь жидкая,она всегда выбрасывается в 12 перстней кишечник в ответ на поступление пищи,это бузусловный рефлекс,но когда она густая выброс происходит в очень низком объеме,пища не переваривается,начинается брожение ,рост патогенной микрофлоры,ощущается дискомфорт в виде вздутия живота,метеоризм,нарушения стула,плохое самочувствие,в запущенных формах этого процесса желтеют ладони и стопы-это все,когда густая,либо нарушен отток.
Айнур, тогда подскажите, пожалуйста, мне ещё: я прочитала, что из-за того что желчь забрасывается в желудок, появляется горечь во рту и жжение, когда забывается в кишечник в большем количестве, то понос и жжение ануса. Это так или нет?
Все верно.
Айнур, но ведь это не складывается: на узи густая желчь,а как же она тогда ао все стороны выхожит. Это ведь до лечения у меня началось.
Когда густая по узи видны взвеси,мутность.Густота определялась 1,5 года назад,сейчас по симптоматике у Вас она выделяется в достаточном количестве,опять же по симптоматике жидкая.Почему я говорила про копрограмму,так как в ней смотрят и гельминтов и лямблии(некоторые симптомы напоминают,лямблии желчь не любят,поэтому сменный стул-этого у Вас нет),так же избыток бактерий отмечают.Предположительно все это запустила патогенная кишечная инфекция,что -то либо съели,либо был какой-то стресс(ослабляется иммунитет и условно-патогенная Флора становится патогенной),поэтому я рекомендовала тримедат(чтобы восстановить правильную перистальтику) бак-сет(восстановления нормофлоры),можно еще добавить энтерол по 1 капсуле&2 р/д-10 дней(для борьбы с патогенной микрофлорой полезными сахаромицетами буларди).
Айнур, я сегодня постараюсь сделать узи и анализы. Спасибо за обратную связь
Рада помочь!
Айнур, добрый день. Сегодня удалось сделать узи. Результаты прикрепила. Анализы ещё не сдала. Можете подсказать как может быть воспаление поджелудочной железы,хотя у меня не болит слева? А покалывает справа.
Воспаление поджелудочной - ведь это серьезно,да? Есть ли ещё какие-то доп.указания?
Посмотрела узи,увидела так же,что есть перегиб в желчевыводящих протоках,но как и предполагали желчь не густая.Что касается панкреатита,поджелудочная железа очень чувствительный орган,который даже на насморк реагирует,поэтому проедполагаю,что кишечная инфекция может быть,что осложнилось еще и панкреатитом.Обязательно введите ферменты Мезиммфорте пот25тыс.ед. По 1 таблетке во время еды&3 раза в день-14 дней,затем по таблетки снижаем и отменяем(резко нельзя).Ферментами разгрузили поджелудочную железу для восстановления ее.Обязательно диета,принцип которой много белка и минимум жиров.
Айнур, спасибо вам за подробные указания. У меня есть пензитал гастро( 6000ед липазы, 4500ед амилазы, 300 ед протеазы). Это не похоже то, что вы написали?
Завтра сдам аст, алт, щф, ггт, амилаза, липаза, билирубин с фрак, общий белок, срб. Надо что-то ещё добавить сюда?
Айнур, и ещё вопрос, ваша рекомендация о том, чтобы убрать хофетол и оставить одестон и урсофальк? могу ли я продолжить и заканчить их курс?
Могу ли я принимать пензитал гастро? если да?то в каком количестве?
Отличный препарат можно им заменить!
Так же по 1й во время еды 3 раза в день
Этот набор анализов достаточен,все охвачено.
Одестон можно завершить а урсофальк пока оставьте,так как сейчас диета а ограничением жиров (а в ответ на на них вырабатывается желчь,чтобы вновь сгущение не было сохраните урсофальк).
Айнур, спасибо!
Рада помочь!
Айнур, доброе утро. Я прикрепила результаты анализов. Посмотрите, пожалуйста,есть ли что-то что поможет выяснить,в чем причина состояния. Тошнота и слабость хоть и меньше,но не уходят. Жидкий стул сохраняется.
Доброе утро,анализ кала подтверждает панкреатит.Тримедат обязательно продолжайте и ферменты тоже,коррекция пробиотиков до 1 месяца.
Айнур, хорошо. Что мне делать, чтобы свести к минимуму последующие обострения? Сколько соблюдать диету? Без жиров ведь и желчный не будет работать...
Айнур, правильно я поняла, что инфекция не присоединилась,раз не обнаружено грибов,амеб и т.п.? Если есть возможность опишите мне мою ситуацию подробнее. Получается у меня хроническое, вялотекушее состояние панкреатита, раз у меня болит справа,а не слева(хотя под.жел воспалена)?
Нет не всю жизнь на диете,как состояние на фоне лечения стабилизируется,можно будет постепенно вводить жиры.Обязательно подключите бак-сет,так как есть йодофильная Флора,немного,но есть(тут не описали конкретно какая,но на фоне вашего состояния,может активироваться условно-патогенная).
Айнур, да, и баксет уже пью 3-й день.
Айнур, еще вопрос: по анализам ведь идет неусвоение углеводов и белков. Как это исправить? Если в желудке не хватает кислоты для белка мяса, как ему помочь?
Почему без мяса,я Вам писала на ужин белковую пищу,и чтобы усваивалась пища рекомендовала ферменты мезим форте.
Айнур, наверное я не так написала. Извините . Мясо я ем. А так как в анализе мышечные волокна с исчерченностью- поэтому и подумала, что белок не усваивается.
По мере применения препаратов,наладиться правильное усвоение.
Айнур, спасибо вам за терпение и ответы.
Принятый ответ
Рада помочь!
Здравствуйте! Я бы порекомендовала Вам пройти обследование кишечника, для начала пообследоваться лабораторно, первостепенно исключить СИБР (синдром избыточного бактериального роста). Так же необходимо оценить функцию внутренних органов. По возможности выполнить :
-УЗИ ОБП
-Биохимия крови развёрнутая (АСТ, АЛТ, ЩФ, ГГТ, амилаза, липаза, билирубин с фракциями, общий белок, СРБ)
-кал на скрытую кровь иммунохимическим методом
-кал на фекальный кальпротектин (исключить воспалительные заболевания кишечника)
-Водородный дыхательный тест на СИБР с лактулозой
Тактика ведения по результатам обследований.
Симптоматически при жидком стуле более 3х раз в сутки возможен приём энтеросорбентов (полисорб, смекта, энтеросгель) короткими курсами не более 5 дней. К пище можно добавлять пищеварительные ферменты (креон или эрмиталь) в основные приёмы пищи.
Анна, добрый день. Сегодня удалось сделать узи. Результаты прикрепила. Анализы ещё не сдала. Можете подсказать как может быть воспаление поджелудочной железы,хотя у меня не болит слева? А покалывает справа.
Воспаление поджелудочной - ведь это серьезно,да? Есть ли ещё какие-то доп.указания?
Несовсем. Понятно, на основании чего выставлен панкреатит, в норме головка до 35 мм, у Вас она в норме. Не паникуйте, сдайте биохимию крови развёрнутую (АСТ, АЛТ, ЩФ, ГГТ, амилаза, липаза, билирубин с фракциями, общий белок, СРБ), чтобы оценить функцию поджелудочной железы и органов в целом. Панкреатит это всегда развёрнутая клиника, с тошнотой, рвотой, частым жидким, жирным стулом.
Анна, у меня и тошнота постоянная( без рвоты). Стул как вода 3-4раза в день, слабость, температура 37,2-37,4. Анализы завтра сдам. На сибр у нас даже в радиусе 500км нигде не делают такой анализ, я в глуши?
Анна, и жирный стул…
Ничего более не могу сказать , необходимо обследоваться. Искать причину диареи и температуры .
Анна, доброе утро. Анализы готовы. Прикрепила их.
Анна, заранее спасибо.
Здравствуйте! Анализы хорошие.
Здравствуйте, на фоне билиарной дисфункции может развиться сибр, рекомендую соблюдать диету и режим питания 5рс
Исключить продукты, богатые эфирными маслами: репа, редька, редис, щавель, шпинат, лук, чеснок, грибы, соусы, пряности, консервы, жареную, жирную пищу
⠀Ограничить продукты, вызывающие вздутие и газообразование: молоко, сладости, бобовые, свежие фрукты и овощи.
Дообследоваться :
Сдать оак
Бх (Аст, алт, щелочная фосфатаза, общ билирубин, альфа амилаза, срб, глюкоза, холестерин, ферритин)
Копрограмма, фекальный кальпротектин, кал на гельминты методом Parasep
Дыхательный водородный тест с лактулозой для исключения Сибра
Узи Обп
Смекта по 1пак 3рд до 5 дней
Тримедат форте 300 мг по 1 таб 2рд 14 дн
Ферменты (эрмиталь или мезим нео) 10 тыс ед по 1 капс 3рд во время еды 14 дней
Анна, добрый день. Сегодня удалось сделать узи. Результаты прикрепила. Анализы ещё не сдала. Можете подсказать как может быть воспаление поджелудочной железы,хотя у меня не болит слева? А покалывает справа.
Воспаление поджелудочной - ведь это серьезно,да? Есть ли ещё какие-то доп.указания?
Здравствуйте, по узи размер головки у вас в пределах нормы, до 32 мм считается нормой.
По узи не выставляется диагноз панкреатит.
Вам нужно дообследоваться сдать анализы
Анна, доброе утро. Анализы готовы,прикрепила их. Можете посмотреть что не так? Заранее спасибо.
По результатам анализов все хорошо.
Как у вас самочувствие?
Похожие вопросы по теме
- 16 Июня 201710 ответов
- 12 Августа 20181 ответ
- 30 Мая 20203 ответа
- 6 Сентября 202021 ответ