Что вас беспокоит?
Метеоризм, вздутие живота
Добрый день! Помогите пожалуйста! Крик о помощи! Проблеме моей 20 лет. После сильного стресса начал вздуваться живот после любой еды, метеоризм, газообразование, бурление, урчание. Тогда (20 лет назад) обследовалась, но ничего не нашли. Так жила и мучилась ежедневно. Каждый день через какое то время после еды, начинается газообразование, бурление, урчание, внутри перекатываются газы, все усугубляется к вечеру, когда в кишечнике скапливается еда за день. Болей нет. Диареи нет, больше склонность к запорам. Сейчас решила все таки найти причину, начала опять обследоваться, прошла много анализов. В результате обнаружили лактазную недостаточность( всю молочку исключила), пролечили Хеликобактер. По Узи перегиб желчного пузыря ( пью сейчас Урсосан) .Биохимия и общий анализ в норме. Дисбактериоза нет. Паразитов нет. Исключала все газообразующие продукты ( диета Food Map) на 1 месяц, толку нет. Все равно все бурлит ежедневно. Гастроэнтеролог без дыхательного теста назначила лечение от СИБР. Пропила Альфанормикс по 400 мг 3 р/день на 14 дней вместе с Урсосаном. Далее лактофлорене плоский живот 20 дней. После лечения картина не изменилась и я решила сдать дыхательный тест на СИБР сама. Результат положительный! У меня вопрос:1)все эти симптомы у меня от СИБР? 2) Почему не помогло лечение Альфа-нормиксом? 3) Что делать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравтвуйте.
Вы исключили только молочку или продукты, которые содержат лактозу тоже?
если нет то на фоне этого сибр может рецидивировать.
Как давно пропивали альфа-нормикс?
на его фоне тоже улучшения не было?
Мария Александровна, спасибо за ответ! Исключила все продукты содержащие лактозу. Альфа нормикс пропила 1 месяц назад. Улучшения нет.
и на приема препарат не было улучшений?
Целиакию исключали?
если нет, то
Анализ крови на антитела Ig A к эндомизию
(anti-EMA)
Ig A и IgG тканевой
трансглутаминазе (anti-tTG) + общий уровень Ig A
Мария Александровна, не было улучшений
Мария Александровна, анализ на целиакию не сдавала. Но я 1 месяц не употребляла глютен вообще, исключала все продукты с глютеном, улучшений не было.
Мария Александровна, результат дыхательного теста на СИБР у меня положительный. Какое лечение от СИБР Вы можете мне назначить?
тогда стоит обсудить с врачом назначение другого препарата для лечения сибр.
например, можно использовать метронидазол(250 мг по 1 табл 3 р\д-10 дней ) или ципрофлоксацин(500 мг 2 р\д-10 дней) или норфлоксацин 400 мг 2 р\д-10 дней
+энтерол по 1 капс 2 р\д 10 дней, далее энтеролактис плюс по 1 капс 1 р\д-20 дней
Мария Александровна, спасибо за ответ! Буду обсуждать с врачом лечение. Еще вопрос: могло ли не помочь лечение альфа-нормиксом без энтерола? И стоит ли попробовать еще раз лечение альфа-нормиксом вместе с энтеролом?
Мария Александровна, как Вы считаете все мои симптомы все таки связаны с СИБР? Или еще какие-то болезни могут давать такие симптомы?Результаты обследований я прикрепила. Нужно ли мне еще дообследоваться, чтобы найти причину?
нет энтерол на эффективность лечения сибра особо влияет.
основное в лечении-антибактериальный препарат
возможно сибр провоцирует недостаточность лактозы
Диета при лактазной недостаточности у взрослых включает:
Полностью или частично ограниченные продукты
В зависимости от выраженности недостаточности в различной степени исключаются:
*Молоко (сухое, цельное, сгущенное), мороженое, сыры, кумыс, творог, сыворотка, сливки, сметана, пахта, сливочное масло.
*Хлебобулочные изделия, кондитерские изделия со сливочным кремом, торты, пироги, молочные конфеты, карамель, шоколадные батончики, какао-порошок.
*Мюсли, чипсы, крокеты, гамбургеры, чизбургеры.
*Супы в пакетах и бульоны, сыпучие специи, готовые соусы, кетчуп, горчица.
*Майонез и другие салатные заправки, соусы на молоке.
*Ореховая паста, готовые пудинги и картофельное пюре.
Параллельно при выраженном метеоризме первое время исключают продукты, поддерживающие брожение: зрелые фасоль и горох, изюм, виноград, белокочанная капуста, сливы. Ограничивают сахар и дрожжевую выпечку.
По переносимости можно включать:
Качественные вызревшие сыры: чем дольше они созревают, тем меньше содержат молочного сахара, поэтому твердые и полутвердые сыры можно употреблять.
Кисломолочную продукцию и жирный творог.
Сливочное масло, жирные сливки — они содержат меньше молочного сахара, поэтому их употребление в небольших количествах допускается.
Разрешенные продукты
*Соевое молоко, соевые смеси и соевые продукты.
*Нежирное мясо, птицу, рыбу в любом приготовлении, но отдается предпочтение отварным и паровым блюдам в период поносов.
*Супы готовят на слабом бульоне с крупами и овощами. Можно добавлять фрикадельки, яичную смесь.
*Низколактозные молочные смеси.
*Масла растительные любые.
*Все фрукты и овощи в свежем и приготовленном виде. Бобовые. Фруктовые и овощные соки. Из фруктов можно готовить кисели, компоты, желе, натуральную пастилу, варенье и джем.
*Яйца в любом виде.
*Макаронные изделия из пшеничной муки, но нужно быть уверенными, что они не содержат добавок. В связи с этим лучше готовить домашнюю лапшу и хлеб домашней выпечки, используя только муку.
*Хлеб готовый без молочной сыворотки.
*Любые крупы. Каши готовятся на воде или бульоне. Можно готовить разнообразные запеканки и пудинги из круп, макаронных изделий без добавления молока.
*Любые орехи.
*Повидло, мед, сиропы.
*Обогащенные кальцием соки и соевые продукты.
*Напитки представлены чаем, некрепким кофе, какао, приготовленном на воде, отваром шиповника и различными соками
Мария Александровна, почему у меня с лечения альфа-нормиксом не было улучшений? Может ли быть такое, что и другие антибиотики не помогут? Я читала, что есть анализ , проверяющий резистентность к антибиотикам. Нужно ли мне его делать?
Мария Александровна, безлактозные молочные продукты , я так понимаю, можно употреблять?
да можно безлактозное.
вообще при лактазной недостаточности возможно употребление продуктов с лактазой в ограниченном количестве.
но это нужно смотреть по переносимости.
Мария Александровна, почему у меня с лечения альфа-нормиксом не было улучшений? Может ли быть такое, что и другие антибиотики не помогут? Я читала, что есть анализ , проверяющий резистентность к антибиотикам. Нужно ли мне его делать?
Мария Александровна, подскажите еще пожалуйста по желчному пузырю. Узи прикрепила ( 2 шт). У меня желчный пузырь с перегибом. Делала узи с пробным завтраком. На одном узи желчный пузырь сократился после завтрака, на втором не сократился. Я часто нервничаю. Знаю, что желчный пузырь , реагирует на стрессы и может неправильно сокращаться. Нужно ли мне принимать урсосан по результатам узи? Сейчас принимаю по 500 мг на ночь. Мой вес 50 кг.
Мария Александровна, подскажите еще пожалуйста,можно ли использовать вместо альфа-нормикса альфаксим? И какая схема приема?
альфаксим и альфа-нормикс- в них одно и то же действующее вещество.
200 мг по 2 табл 3 р\д-10 дней.
какое-то лечение было между этими узи было?
учитывая заброс желчи в желудок, урсосан 250 мг на ночь-2-3 месяца(начинать после того как пропьете антибиотик)
для того чтобы желчный хорошо сокращался -регулярное питание 5-6 раз в день
Мария Александровна, спасибо за ответ! между узи было лечение урсосаном. Сейчас питаюсь дробно 5-6 раз в день. Скажите еще пожалуйста, может ли у меня быть нарушена моторика кишечника из-за стрессов ( и как следствие сибр) и как это проверить? Я сейчас еще начала пить итомед 1 таб 3 р/день. Пью 3 дня.
Мария Александровна, урсосан все советуют пить после приема антибиотика. Почему? Мне врач назначала альфа нормикс и урсосан, я пила вместе их. Может из-за этого не подействовал альфа нормикс?
при сибр прием урсосана может усиливать симптоматику.
да ганатон можно до 1 месяца-он также нормализует моторику жкт.
сибр вероятнее из-за нарушения оттока желчи, дедостаточности лактозы.
также стресс влияет как на моторику кишечника так и желчного
Мария Александровна, ганатон это тот же итомед? Что лучше пить из них? и принимать после лечения антибиотиками СИБР, или совместно с антибиотиками?
Мария Александровна, извиняюсь за множество вопросов! Но у меня еще 1 вопрос: если принимать метронидазол с энтеролом например, нужно ли параллельно пить линекс?
метронидазол+энтерол.
линекс после энтерола(после окончания приема его).
да итомед, ганатон-это итоприд-одно и тот же препарат
Мария Александровна, поняла. Спасибо большое!
Мария Александровна, сейчас посмотрела инструкцию к энтеролу и у него в противопоказаниях- непереносимость лактозы. И у многих таблеток в противопоказаниях есть непереносимость лактозы. Можно ли принимать такие лекарства мне?
да можно.
в небольших количествах можно.
дополнительно при приемах продуктов с лактозой можно применять лактазар
Мария Александровна, спасибо!
Мария Александровна, так как я не могу найти грамотного гастроэнтеролога( уже 4-х врачей поменяла), хочу еще у Вас спросить: может все таки мне еще раз пройти курс альфа нормикса совместно с энтеролом? Все таки он считается вроде препаратом №1 в лечении СИБР. Может из-за давности заболевания у меня очень много бактериальной флоры и 1-го курса было недостаточно? Или если он не помог, то повторять альфа нормикс нет смысла?
да действительно в лечении сибр альфа-нормикс является препаратом выбора.
да пропить можно повторно.
если и в этот раз не поможет, то пролечится другим антибиотиком
Мария Александровна, спасибо за ответ! Вы написали, что можно использовать метронидазол(250 мг по 1 табл 3 р\д-10 дней ) или ципрофлоксацин(500 мг 2 р\д-10 дней) или норфлоксацин 400 мг 2 р\д-10 дней. Я посмотрела свое лечение и я уже пропивала 3 месяца назад метронидазол при лечении хеликобактер в дозировке 500 мг 2 раза в день( пила 14 дней) . Получается он мне тоже не помог от Сибр. Значит остаются только ципрофлоксацин и норфлоксацин. Метронидазол значит нет смысла пить снова?
Мария Александровна, можно ли пропить альфа нормикс с энтеролом 10 дней, затем пропить норфлоксацин 10 дней, далее пробиотики? Посоветуйте мне пожалуйста, какой все таки курс лечения мне лучше с вашей точки зрения подобрать?
метронидазол против хеликобактера принимается обычно с тетрациклином.
то есть было воздействие другого антибиотика тоже на микрофлору.
или Вы пропивали только один метронидазол?
пропейте курс альфа-нормикса с энтеролом.
следующий по эффективности при лечении сибр норфлоксацин
если не поможет альфа-нормикс, то пропить норфлоксацин
Мария Александровна, пропивала метронидазол с кларитромицином от хеликобактер. Хорошо, пропью альфа нормикс с энтеролом!
Вы писали провериться на целиакию. Я все таки решила сдать анализы. Так как, при исключении глютена на 1 месяц, у меня мог бурлить кишечник от СИБР. Вы написали сдать :Анализ крови на антитела Ig A к эндомизию
(anti-EMA)
Ig A и IgG тканевой
трансглутаминазе (anti-tTG) + общий уровень Ig A. Это получается 3 анализа нужно сдать? Можно ли сдать 1 какой то из этих анализов или обязательно все сдавать? По 1-му анализу не получится понять, есть ли целиакия? Какой из них более точный для определения целиакии?
Мария Александровна, если сдать анализы: Ig A и IgG тканевой
трансглутаминазе (anti-tTG) и результат будет отрицательным, можно будет сказать, что нет целиакии? и не сдавать остальные анализы на нее?
лучше сдавать весь комплекс анализов на целиакию, которые писала выше.
анализы эти сдаются без исключения глютена.
то есть если Вы сейчас глютен убрали, то его нужно вернуть
Мария Александровна, глютен употребляю где-то 1 месяц. То есть сейчас можно сдавать?При целиакии такие же симптомы могут быть, как у меня?
да тогда можно сдавать.
да такие симптомы могут быть при целиакии.
Мария Александровна, а можно проверить целиакию по биопсии на ФГДС? Это точный будет результат?
При повышении уровней антител: ЭГДС + Биопсия слизистой
оболочки залуковичных отделов 12-перстной кишки с
гистологическим исследованием материала.
Мария Александровна, спасибо за информацию. У меня еще на подбородке постоянно вылезают прыщи( последние 3 года). Один проходит, вылезают другие. Дерматолог сказала, что причину нужно искать в кишечнике. Так ли это? И можно ли пропить лактофильтрум? может ли он помочь?
напрямую проблемы с кожей чаще не связаны с кишечником.
чаще это гормональное и зависит от питания
Мария Александровна, подскажите еще пожалуйста! Забыла написать, у меня уже много лет субферильная температура держится днем 37.1-37.5 (утром меряю 36.6). Ночью спадает получается. Может ли быть это воспаление? как понять , от чего температура?
у инфекциониста обследовались?
стоит обследоваться
на цитомегаловирус, эпштейн-барра, герпес вирусы
Мария Александровна, не обследовалась. Спасибо! Буду иметь ввиду
Принятый ответ
Здравствуйте .
Правильно поняла , что лечение альфанормиксом сопровождалось приемом урсосаном ?
Екатерина Андреевна, здравствуйте! Да. пила альфа нормикс вместе с урсосаном. Альфа нормикс в дозировке 400 мг 3 раза в день в течении 14 дней. И урсосан 500 мг на ночь в течении 14 дней.
Екатерина Андреевна, могло ли это повлиять на отсутствие результата лечения? На фоне приема препаратов улучшения не было.
Да , могло . Урсосан усиливает желчеотток и усугубляет сибр . И получается лечение немного не корректно .
Альфанормикс когда завершили ?
Екатерина Андреевна, завершила 3-го ноября
Рекомендую с доктором очно в таком случае обсудить прием или повторно альфанормикса или лучше заменить на макмиррор 200 мг 3 раза в день 7 дней . После этого пропить курс закофалька по 1 капс 3 раза в день 4 недели .
Екатерина Андреевна, спасибо за ответ! А энтерол нужно пить вместе с альфа нормиксом? Многие назначают совместный прием, я читала.
Да. При санации кишечника Энтерол 250 мг 2 раза в день на весь курс приема .
Екатерина Андреевна, подскажите еще пожалуйста, нужно ли мне сдавать анализы на целиакию по моим симптомам? Кишечник бурлит от любой еды ежедневно. Вся уже измучилась. И может мне еще что-то надо дообследовать?
Или сначала лечить СИБР, так как он подтвержден?
Сначала сибр . И посмотрите как будет самочувствие . Сибр часто дает рецидив , поэтому курсы лечения нужно повторять несколько раз .
Екатерина Андреевна, поняла Вас. А если я пролечу СИБР, но у меня все таки есть целиакия( про которую я не знаю), то у меня все также и будет бурлить кишечник при употреблении глютена.
Вот и не знаю, что все таки делать! Проверяться на целиакию?
На целиакию золотым стандартом является биопсия из залуковичного пространства 12 пк выполняется во время фгдс .
Екатерина Андреевна, я сегодня сдала: анализ крови на антитела Ig A к эндомизию
(anti-EMA)
Ig A и IgG тканевой
трансглутаминазе (anti-tTG) + общий уровень Ig A
По этим анализам тоже ведь можно провериться на целиакию?
Екатерина Андреевна, скажите еще пожалуйста, если я пропью еще раз курс альфа нормикса и он опять не поможет, какое дальнейшее лечение мне пройти?
Или лучше пройти курс макмирора? Насколько он эффективен при СИБР? В инструкции к препарату про СИБР ничего не нашла...
Препараты подбираются индивидуально . Кто то очень хорошо реагирует на Альфанормикс , кто то на макмиррор.
Данне анализы да , могут косвенно указать на целиакию
Екатерина Андреевна, благодарю Вас за ответ! То есть так и пробовать лечение разными препаратами? Не поможет альфа нормикс, пробовать Макмирор, если он тоже не поможет, пробовать дальше норфлоксамин и т.д? То есть эта патогенная флора может на один антибиотик отреагировать и пропасть, а на другой нет?
Пролечится альфанормиксом и макмиррором . Далее смотреть как самочувствия , если ли вообще динамика или не какой динамите не отмечаете ,далее повторить тест на сибр
Екатерина Андреевна, просто я уже 20 лет мучаюсь, наконец то нашла причину своему метеоризму, бурлениям, урчаниям( думаю это СИБР дает такую картину). Думала пролечусь альфа нормиксом и станет легче. Вся в расстройстве! Лечение не помогло.Может ли быть такое, что СИБР не вылечить вообще?
Екатерина Андреевна, и если после лечения тест на СИБР будет положительным, продолжать лечение другими антибиотиками? Курсы можно 1 раз в месяц проходить?
Сибр часто сочетается с синдром раздраженного кишечника . Основаное это питание ( вести дневник питания и смотреть на какие продукты есть реакция , вести дневник эмоции смотреть после чего возникают такие симптомы ) . И знаете Альфанормикс кому то действительно очень хорошо помогает , кто же эфффекта не отмечает совершенно и надо подбирать другие препараты .
Екатерина Андреевна, я читала, что синдром раздраженного кишечника, всегда с болями.Сначала тоже думала на него. У меня болей вообще нет. Только метеоризм, вздутие, ,бурление на любую еду. Пробовала исключать продукты и вести дневник. Но ничего не получилось, так как бурлит от любой еды. Если только вообще не есть ничего...
Екатерина Андреевна, поменяла 4 гастроэнтеролога. Никто не может понять что это...Может мне еще какие то анализы сдать? Или если есть СИБР, то скорее всего он дает такие симптомы?
Не правда срк может быть и без болей .
Дополнительно анализы не нужны , нужно пролечить положительный результат сибр
Екатерина Андреевна, поняла Вас! Скажите пожалуйста, в практике лечение Макмирором СИБР приносило хорошие результаты пациентам?
Да, многие пациенты кто не отмечает результат на альфанормиксе , отмечают динамику на макмирроре
Екатерина Андреевна, спасибо большое! Попробую пропить макмирор с энтеролом, потом пробиотик.
Екатерина Андреевна, у меня еще 1 вопрос: нужно ли мне делать колоноскопию? Я ее не разу не делала. Болей нет, крови в кале нет. Но если 20 лет кишечник бурлил ежедневно, он наверное перерастягивался. Могло ли это привести к плохим результатам?
Екатерина Андреевна, скажите еще пожалуйста, я сейчас пролечусь макмирором, и если не будет улучшения, я пройду тест на СИБР и он будет положительным, какие мои дальнейшие действия? Какое потом лечение пройти по Вашему мнению?
Тогда попробовать метронидозол.
Похожие вопросы по теме
- 5 Января 20237 ответов
- 7 Ноября 20237 ответов
- 23 Ноября 20231 ответ
- 3 Мая 202417 ответов