Главная
Вопросы
Консультация невролога
Вопрос №181011

Что вас беспокоит?

Это БАС или нет ?

Неделю назад немного ослабли ноги, возможно из за моего сидячего образа жизни, начал заниматься очень легкой гимнастикой, делать растяжки ног рук, ну, вообщем, зарядкой и вдруг начались фастикуляции мышц, каждый день, сначала в руке, потом в ногах, животе и уже на лице, прочитал в интернете про различные заболевания и наткнулся на БАС - склероз неизлечимый и стал переживать по этому поводу, что делать ? Буду благодарен ответившим докторам, спасибо !

11 Ноября 2019·Просмотров: 6771·Сергей

Здравствуйте сделайте мрт головного мозга
Позвоночника

Елена, мрт мозга делал, ничего не показало

Это хорошо, значит не бас
Обратитесь очно к неврологу

Елена, разве бас при МРТ виден ? В статьях написано, что нет

Здравствуйте. Резкие и чрезмерные нагрузки на мышцы могут давать такие ощущения. За БАС нет данных, но лучше пройти ЭНМГ с рук и ног, чтобы убедиться, что подергивания не связаны с нарушением работы нервов.

Виктория, а какие могут быть данные для подтверждения БАС ?

Для этого есть диагностические критерии, самостоятельно Вы их не определите. Да и осмотр нужен. Поэтому либо к неврологу, потом на ЭНМГ (если доктор решит, что это нужно), либо на исследование и с результатами на прием.

Хотя, учитывая Ваш возраст и отсутствие прогрессирования симптоматики, думаю, что заболевания у Вас нет.

Виктория, а по симптомам похоже на БАС, просто уже как 10 дней у меня идёт поддёргивает по мышцам тела: лица, живота, рук, ног и тд. Просто сначала были руки, потом остальные части тела

Здравствуйте!
Когда мышцы работают и сильно устают, конечно возникают подобные ощущения, как фасцикуляции.
Большое заблуждение считать фасцикуляции чуть ли не главным признаком бас. Фасцикуляции - это ответ здоровой мышцы на "запрос начальника" - мотонейрона.
Почитайте статью о добро качественных фасцикуляциях

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Benign_fasciculation_syndrome

Эльвира, я не прям сильно упражнялся, так, по 10 минут зарядка, но фасцикуляции были сначала на ногах, потом на руках, сейчас уже везде: на лице, глазах, губах, по всему телу, они не сильные но чувствуется напряжение и переживание по поводу заболевания !

Мрт для исключения другой патологии
Хотя решать очному врачу

Елена, а по симптомам похоже на БАС, просто уже как 10 дней у меня идёт поддёргивает по мышцам тела: лица, дота, рук, ног и тд

Ну не бас это, не бас... Если вы сильно мнительный человек ч пройдите энмг, удостоверьтесь, что все в порядке и будьте спокойны.

Эльвира, на что тогда похоже, просто в интернете показывали видео где у людей с БАС - фискуляции - по всему телу, как первый признак, даже в молодом возрасте ?

Перечитайте выше сообщение. Фасцикуляции могут быть не только при БАС. Более того, при определённых обстоятельствах это нормальный ответ мышц.

Эльвира, а какие тогда должны быть симптомы указывающие на заболевание БАС ?

Здравствуйте,причиной фасцикуляций может быть позвоночник,если не делали МРТ пояснично крестцового отдела,то нужно сделать,нужен осмотр невролога,оценка мышечного тонуса и рефлексов,и далее- энмг нижних конечностей если посчитают нужным

Евгения, а по симптомам, которые я описал, видно что нибудь или нет ?

Бас - это заболевание с набором симптомов. Помимо фасцикуляций и слабости, в первую очередь неврологически имеется центральный паралич, дизартрия, дисфагия и многое другое. Т. Е. Если вы чувствуете "фасцикуляции", но при этом способны печатать и ходить - это уже не бас.

Эльвира, а если эти симптомы всего лишь одну неделю, может быть потом болезнь будет развиваться ?

От времени не зависит. Бас или есть или его нет. Человек буквально сгорает на глазах. Если вы терзаетесь сомнениями - пройдите энмг.

Эльвира, не горячитесь, поймите, мне страшно, прочитал много информации об этой болезни, что были молодые пациенты которым даже 20 лет, что начиналось у них с подёргиванием мышц, и со временем им было только хуже и поэтому подумал, может быть причина во времени, должно пройти и станет тогда наиболее явным заболевание, у меня такое состояние всего лишь неделя и сначала одни мышцы подёргивались, потом прибавились на лице, а в чем причина не могу понять, такого в жизни не было

Эльвира, как вы считаете, стоит ли сходить к неврологу или провести какие нибудь процедуры ?

Может быть такое,что при физической нагрузке у вас повысился расход магния мышцами, поэтому возникли такие неприятные ощущения,но это никак не БАС,он не может развиться за несколько дней,у вас были бы двигательные нарушения хоть какие то

К неврологу да, есть смысл сходить. Лечение уже будет зависеть, "найдёт" ли врач показания. Но это не бас у вас. Читайте меньше интернет, статьи которые вы читаете направлены чтобы напугать, привлечь внимание, под собой не имеют доказательств. Бас это серьёзная болезнь, а не пиар, как стало сейчас модно болеть чем нибудь эдаким.

Эльвира, а для чего привлечь внимание ? Там же есть доказательства: видео пациентов, причём молодых и тд. Что вы как доктор советуете сделать мне если имеются более недели подергивания ?

Вас не переубедить.... Видео ещё ни о чем не говорит. И кто вам докажет, что по видео действительно пациент с бас?

В первую очередь - успокоится. У вас ещё нет ни одного достоверно установленного диагноза, чтобы паниковать.
Проверьте гормоны щитовидной железы и уровень магния, кальция, глюкозы, ферритина крови и приём невролога очный.

Эльвира, последний раз, какие первые симптомы должны быть для подозрения БАС и есть ли зависимость от возраста или нет ?

Дебют заболевания 45 лет и более.
Нет одного признака, который бы указывал на БАС, это всегда комплекс симптомов, в прочем как во всех заболеваниях. В первую очередь двигательные нарушения, параличи.

Эльвира, смотрите, у меня после физ.упражнений никогда не покалывали мышцы, даже после длительного перерыва, сейчас покалывают не только руки с ногами, но и мышцы в животе и на лице, разве это не симптомы БАС ?

Здравствуйте. Это не БАС, наверно недостаточно Вит в12. Для исключения БАС, необходимо МРТ головного мозга и энмг.

Турабек, делал 2 месяца назад мрт головного мозга, все порядке, беспокоят только подергивания мышц по телу: живот, ноги, руки, плечи

Тогда только энмг.

Турабек, какие симптомы заболевания должны настораживать ? Просто вы считаете, что у меня нет БАС

нет не похоже

Такое ощущение, что Вы хотите, чтобы Вам подтвердили Ваши опасения) Подергивания бывают при куче болезней и состояний, при дефиците магния, например. Ну какой БАС в 23 да еще с началом, растянутым аж на 10 дней? Не бывает такого.

Виктория, просто смотрел видео, как у 25 летнего парня появился БАС, начиналось сначала с подёргиванием мышц, потом через 6 месяцев отказывали руки

Симптомы бас: слабость, атрофия, фасцикуляция

Так, и? У кого Паркинсон в 20 развился, у кого-то опухоль нашли. А кто-то дожил до 100 лет. Вы фобию в себе развиваете, думается так.Чтобы пресечь мучения себя, посетите невролога и пройдите ЭНМГ.

Виктория, смотрите, у меня после физ.упражнений никогда не покалывали мышцы, даже после длительного перерыва, сейчас покалывают не только руки с ногами, но и мышцы в животе и на лице, разве это не симптомы БАС ?

Если Вы будете думать об этом 24 часа в сутки, то эти подергивания могут наблюдаться годами. Пройдите ЭМНГи невролога, чтобы удостовериться, что все хорошо.

Виктория, если есть реакция на молоток у невролога, значит БАС - отсутсвует ?

Зависит от области поражения и срока давности болезни - могут отсутствовать, присутствовать или определяться как повышенные.

Виктория, все таки есть срок давности. То есть, вполне вероятно, что у меня только начало болезни

Конечно, давность есть - через полгода уже может быть как гипертонус, так и атония. Течение ведь быстрое.

Виктория, почему врачи тогда говорят, что за неделю уже было бы видно ?

Повторяю - потому что болезнь быстро прогрессирует. Был бы виден прогресс, явное ухудшение состояния.

Виктория, спрошу у вас в последний раз, если сначала поддерживались мышцы на руках и на ногах, теперь в животе, на лице, шее, это разве не прогресс болезни, но хожу я нормально, реакция есть ?

Прогресс болезни для БАС это когда сегодня начались подергивания, а через неделю уже руки-ноги ослабели или болеть начали.

Виктория, но скорее всего у меня это отсутствует, верно ?

Здравствуйте! Заочно ни подтвердить, ни опровергнуть никакое заболевание нельзя. Очевидно одно, требуется очная консультация невролога с оценкой рефлексов, мышечного тонуса, координации. Далее доктор назначит общие анализы крови и мочи, биохимические анализы (поскольку чаще всего подергивания в мышцах связаны с нарушением обмена микроэлементов). Не нужно паниковать и «гадать», таким образом вы только закрепляете страх.
Сходите к неврологу, и не мучайте себя статьями из интернета

Верно. Думаю, что Вы не больны БАС.

Виктория, а верно ли суждение доктора о том, что даже на начальной стадии БАС, я бы не смог уже печатать по клавиатуре и бегать ?

На счет клавиатуры - возможно, а вот бег - это тяжелая нагрузка, бегать бы не смогли.

Виктория, если я бегаю, то могу не делать ЭНМГ ?

Нет, сделайте, иначе эта мысль Вас не оставит. Вы будете про руки думать, например, раз ноги исключены.

Виктория, игольчатую ЭНМГ делать или можно обычную ?

Это не симптомы бас. Пожалуйста, перечитайте внимательно весь диалог снова. В нем все ответы.

Эльвира, последний вопрос к вам доктор, как нужны симптомы хотя бы для подозрений на БАС - в самой начальной форме заболевания ?
Мышцы дергаются до сих пор у меня, переживаю !

игольчатую, она точнее.

Виктория, не знаю, есть ли смысл идти и платить 4000 рублей за процедуру ?
Просто я также прийду в клинику и начнут разводить на деньги, даже если и невролог увидит, что все в порядке

Слабость, причём "конкретная"))) , то что у неврологов рассчитывается по баллам. Если человек способен противостоять силе на него действуюшая - 5 баллов. Если движений нет совсем - 0 баллов.

Эльвира, то есть, если я могу бегать, подтягиваться на турнике, но есть подергивания по всему телу, то это уже не бас ?

Принятый ответ

Не знаю, это уже Вам решать. Можете пойти в обычную поликлинику и обследоваться.

У вас уже не бас))

Эльвира, все, окончательно спрашиваю, если допустим пошла слабость в ногах при БАС, то эта слабость сразу показывает, то есть сразу человек не может устоять на ногах и делать упражнения или со временем слабость увеличивается и с руками так же, то есть если человек не может сразу застегнуть пуговицу или происходит все постепенно ?

Постепенно быстро. В течении 6-8 месяцев болезнь набирает обороты, полностью обездвиживая человека.

Эльвира, то есть, возможно, у меня есть БАС ?

У вас не бас. Это уже с самого начала понятно.

Эльвира, вы сначала говорите, что БАС сразу виден, а теперь говорите о времени в 6 месяцев, определитесь или я неграмотный ?

В течении 6 месяцев болезнь прогрессирует, т. Е. От начала первых признаков до полной пвралищации проходит 6-8 месяцев.

Парализации *извините.

Естественно первые признаки видны сразу, мы же не ставим диагноз уже посмертный извините.

Эльвира, я понял, что только ЭНМГ может диагностировать заболевание, но есть внешние признаки, человек не может стоять на ногах, писать, застегнуть рубашку, поднять предмет, бегать, поднимать высоко ноги, вопрос же в другом, я есть пример, допустим, я могу выполнить все задачи - бегать, подтягиваться на турнике, поднимать тяжелые вещи, застегнуть рубашку, НО, у меня уже 10 дней подёргиваются все мышцы, боли нет, но неприятно, вот это МОЖЕТ БЫТЬ САМЫМ ПЕРВЫМ СИМПТОМОМ БАС ?

Нет, не может!
Страдает в первую очередь работа мышц!
Мне нравится объяснение симтома фасцикуляции моим коллегой, как он описывает это заболевание. Представьте себе корабль галеру. Люди с веслами - это мышцы. А командир - это мотонейрон. Командир кричит - гребцы работают- корабль движется. Если от командира нет команды - гребцы не работают - лодка стоит. А если наступают враги? Гребцы возмышены и требуют команды, а командир, мотонейрон, вышел из строя все. Возмущение гребцов - это фасцикуляции. Потому что нет команды мышцам - работать. Главное ведь страдает не мышцы, а мотонейрон.

Мотонейрон погиб - работа мышц снижается.

Эльвира, какая то комедия, суть БАСа в том, как я понял, что мотонейрон погибает, он в свою очередь даёт команду мышцам, НО, НО, почему же тогда при БАС - одним из симптомов является фасцикуляция мышц, нейроны же погибают ?

Потому что мышцы живы и требуют команды. Их "возмущение" и есть фасцикуляция.

Эльвира, тогда как врач определяет что эти подергивания - БАС, а другие - нет ?

По силе мышц.

Эльвира, все, я понял, если даже сейчас у меня подёргиваются мышцы, но я полон сил, это уже означает, что нет у меня БАС ?

Да!

Эльвира, но вот одна странность, почему тогда на лице и иногда на животе мышцы дергаются ?

Хороший вопрос. Бас поражает нервные клетки мышц туловища и конечностей. Например движение глаз осуществляется глазодвигательными нервами, но бас их не поражает. То же самое касается мышц кишечника и мочевого пузыря.

Эльвира, то есть у меня не БАС, если подёргиваются мышцы на лице и на животе, но я прекрасно двигаюсь и выполняю тонкую работу руками, ногами ?

Принятый ответ

У вас нет БАС.

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.