Консультация инфекциониста /

Причины болей в суставах. Борелиоз? — вопрос №1824022

986 просмотров

Здравствуйте всем. У меня вопрос
Уже как год отекает левый коленный сустав. Думал болезнь какие ревматоидного характера. Сдавал все анализы отрицательно
Болел спина и поясница сказали дегенаритивное изменения на кт артроз фасеточных суставов
Я не понимал в чем смысл отека и болей
Поменял ревматолога сказал сдавай анализы на иерсиноз, хламидиоза, борелиоз все отрицательно кроме борелиоза, igm отрицательно igg положительно. Вопрос я болею борелиозом? И лечится ли этот недуг?

Возраст: 25

Хронические болезни: Фарингит и гастрит
Вопрос закрыт
борелиоз

На сервисе СпросиВрача доступна консультация инфекциониста онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация инфекциониста
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте! Бывают артриты в поздней стадии боррелиоза, лечится. Но нужно подтвердить кровь иммуноблотом IgG или ПЦР синовиальной жидкости из сустава (c помощью пункции) на ДНК боррелий. Зачем подтверждать? Бывают ложные антитела или просто последствия контакта в прошлом без наличия боррелий в организме, иммунная реакция может долго сохраняться.

После подтверждения это лечится доксициклином 100 мг х 2 раза в сутки, 28 дней + любой пробиотик, который раньше работал у Вас (Максилак, к примеру).
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Михаил Александрович, у нас в городе есть только ифа igg, igm

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться
Клиент
Михаил Александрович, я много где читал что борелиоз приводят к аутоиммунной заболевания, какова вероятность того что буду болеть аутоиммунным заболеванием!? (
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Нужен именно иммуноблот IgG для подтверждения, к сожалению. Все-таки курс антибиотика длительный и зря пропивать его чревато, нужно обоснование. Боррелии могут вызывать аутоиммунные механизмы поражения суставов, да, но после лечения высока вероятность, что все пройдет. Какое-то специфическое аутоиммунное заболевание они не вызовут
Пожаловаться
Клиент
Михаил Александрович, но к сожалению нету возможности сделат иммуноблот
Может быть пропить антибиотики длительно чтобы наверняка
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Понимаю. Это только Вам решать, конечно, но так неправильно. Однако как человек могу Вас понять. В любом случае, схема рабочая и лучше нет, если есть боррелии. Если примете даже такое решение, то не запивайте молоком и молочными продуктами таблетки - 3 часа промежуток между этими продуктами. И не загорайте, чувствительность к ультрафиолету очень повышается
Пожаловаться
Клиент
Михаил Александрович, а смысл иммуноблота? Если ифа тожеьсамое делает?
Пожаловаться
Клиент
Михаил Александрович, но ведь я бооелии не лечил как он может остаться как последствия
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Может произойти выздоровление, а причина артрита быть в другом, поэтому необходимо подтверждение. Иммуноблот как раз может доказать активность, потому что там антитела к нескольким антигенов, которых при выздоровлении не будет
Пожаловаться
Клиент
Михаил Александрович, сегодня сдал анализ на иммуноблот боррелиоз сказали будут проверять только по среду и сегодня я опаздал но все равно кровь забрали, информативность не теряется?
Еще в каких случаях лечение не проводится при каких показателях, заранее спасибо
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Нет, ждём
Если обнаружено менее 5 антигенов в иммуноблоте лечение не нужно
Пожаловаться
Клиент
Михаил Александрович, в интернете пишут не 5 а двух
Результат исследования по антителам класса IgG следует считать положительным на боррелиоз при одновременном обнаружении не менее двух показателей, либо при высокоположительном результате определения IgG к VisE.
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
В интернете чего только не пишут, по качественными данным 5 из 10 должно быть, рекомендации CDC, как минимум. Поэтому не ориентируйтесь на референс лаборатории, если у них не так
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Здравствуйте. Чтобы точно сказать вам необходимо сдать анализ крови методом иммуноблоттинга (иммуночипа) на боррелиоз, анализ крови на бруцеллёз. Только после данного анализа можно сказать точно нужно или нет лечение
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Алексей Александрович, на борелиоз иммуноблота нет у нас что кроме этого можете посеветовать
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
либо дальше продолжить наблюдать
либо начать лечение раствор Цефтриаксон по 1 г. ( 1 флакон) 2 раза в день курс до 21 дня+ пробиотик максилак 1 раз в день курс 1 месяц.
Пожаловаться
Клиент
Алексей Александрович, а смысл иммуноблота если ифа положительно
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Ифа это единичный анализ, иммуноблоттинг расширенный
Пожаловаться
Клиент
Алексей Александрович, сегодня сдал анализ на иммуноблот боррелиоз сказали будут проверять только по среду и сегодня я опаздал но все равно кровь забрали, информативность не теряется?
Еще в каких случаях лечение не проводится при каких показателях, заранее спасибо
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Ничего страшного, ждём результатов
Пожаловаться
Клиент
Алексей Александрович, спасибо вам что во время отвечаете я читаю что страшно становится
конечном итоге из-за борелиоза всегда наступает дегенаритивное изменения в мозге?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Это запущенный( не леченный ) случай
Пожаловаться
Клиент
Алексей Александрович, какой ответ считается положительным сколько антиген должны быть
Пожаловаться
Клиент
Алексей Александрович, при каких случаях иммуноблот считается положительным?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Скиньте результаты в вопрос
Пожаловаться
Клиент
Алексей Александрович, некоторые ваши коллеги говорят что менее 5 пунктов отрицательно то считается отрицательно
Везде пишут Результат исследования по антителам класса IgG следует считать положительным на боррелиоз при одновременном обнаружении не менее двух показателей, либо при высокоположительном результате определения IgG к VisE.
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Все верно, ждём ваших результатов
Пожаловаться
Клиент
Алексей Александрович, я имею ввиду когда считается иммуноблот +. Сколько антите жолжен минимум 2?
Пожаловаться
Клиент
Алексей Александрович, я не понял верно что минимум 5 показателеи или минимум 2?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
В конце исследования есть общее заключение и оно говорит либо положительный ( обнаружено), либо отрицательный ( не обнаружено) заболевание. Просто системы исследования разные и показатели отличаются
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте!
Вы болели боррелиозом, но сейчас активности нет, лечение не требуется
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Павел Андреевич, я не знаю болел или нет
Просто были укусы в общаге я особо не предавал значения. Фото закрепил
Просто не понимаю почему igg. Положительный
Пожаловаться
Клиент
Павел Андреевич, у меня развился аутоиммунный процесс? Почему суставы отекают и болят ассиметрично
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Антитела класса Джи это память о болезни на прошлом, антитела класса М показывают активность. Активности нет.
Это вопрос к ревматологу.
Пожаловаться
Клиент
Павел Андреевич, но ведь я не лечил, не пил антибиотики
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Чаще всего наступает самоизлечение.
Анализ не показывает что есть активный процесс.
Пожаловаться
Клиент
Павел Андреевич, то есть я не болею борелиозом? Есть ли необходимость сдать анализы на иммуноблот?
Пожаловаться
Клиент
Павел Андреевич, хронический борелиоз излечим?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Не болеете.
Можно убрать боррелии, но запущенный ими аутоиммунный процесс продолжается, это уже лечит ревматолог
Пожаловаться
Клиент
Павел Андреевич, так я все таки болею аутоиммунными заболеваниями?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
это решает ревматолог.
боррелиоза нет
Пожаловаться
Клиент
Павел Андреевич, через много лет, этот борелиоз может дать о себе знать,
Дегенаритивное изменения наступают со временем?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
если произошло выздоровление не может - нет признаков что он активен
Пожаловаться
Клиент
Павел Андреевич, спасибо вам что во время отвечаете я читаю что страшно становится
конечном итоге из-за борелиоза всегда наступает дегенаритивное изменения в мозге?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
достаточно редко.
Если есть поражение сустава непонятной природы нужно делать пункцию и исследование синовиальной жидкости - микроскопию, пцр на инфекции, аутоантитела.
Пожаловаться
Клиент
Павел Андреевич, когда иммуноблот считается положительным при каких показателях?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Блот антител класса Джи не имеет значения.
Если антитела класса М отрицательны значит нет активности и ничего не требуется
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте! Боррелиоз диагностируется в 2 этапа, так как часто бывает ложный результат. Желательно сдать антитела методом Western-блот или иммуночип. При подтверждении G+ суставной синдром, это показание к лечению: доксициклин 200 мг 2 раза в день первые 3 суток, далее по 100 мг 2 раза в день 4 по 14 день (можно продоить до 21 дня при тяжелом течении)

Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Ирина Владимировна, это считается хроническим болезни я так понимаю и полностью излечит нельзя?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Да хронический, излечить можно

Но нужно понимать, что диагностика боррелиоза затруднительна и что это может быть совпадения (G может быть после перенесённого боррелиоза, сохраняются антитела годами, а поражение суставов это другая патология). Лечение будет фактически пробное
Пожаловаться
Клиент
Ирина Владимировна, какое лечение подобное
Пожаловаться
Клиент
Ирина Владимировна, я нескольких форумах читал что хронический неизлечимо
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Сам боррелиоз вылечить можно, это делается антибиотиками. Но как и любая инфекция они могут запускать аутоиммунные и реваматические процессы, это уже полностью не излечимо
Пожаловаться
Клиент
Ирина Владимировна, какие анализы показывают наличие аутоиммунных заболевании?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Наиболее общие маркеры: антинуклеарные (антиядерные) антитела (антинуклеарный фактор, ANA, АНА, ANF)

Более частные анализы назначает ревматолог
Пожаловаться
Клиент
Ирина Владимировна, я думал соэ и ревма фактор и црб
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Нет, это маркеры ревматических поражений
Пожаловаться
Клиент
Ирина Владимировна, сегодня сдал анализ на иммуноблот боррелиоз сказали будут проверять только по среду и сегодня я опаздал но все равно кровь забрали, информативность не теряется?
Еще в каких случаях лечение не проводится при каких показателях, заранее спасибо
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист, Гепатолог
Не теряется, кровь может хранится
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Здравствуйте! По представленным результатам убедительных данных за боррелиоз нет.
Сдайте кровь на антитела к боррелиям методом иммуноблот, сделайте МРТ сустава.
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна, что мы хотим увидеть по иммуноблоту?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
По иммуноблоту можно определить есть ли активный процесс в организме. Это можно предположить по наличию антител к определенным антигенам возбудителя.
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна, есть ли есть антитела к антигену нужно срочно лечить?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Анализ должен оценить специалист, если будет положителтный ответ по более 5 пунктам, то вероятнее всего это хронический боррелиоз и надо лечить
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна, сегодня сдал анализ на иммуноблот боррелиоз сказали будут проверять только по среду и сегодня я опаздал но все равно кровь забрали, информативность не теряется?
Еще в каких случаях лечение не проводится при каких показателях, заранее спасибо
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Надо дождаться результатов, чтобы решать вопрос о необходимости лечения.
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна, конечном итоге из-за борелиоза всегда наступает дегенаритивное изменения в мозге?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Такое бывает только при крайне тяжелом течении болезни
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна, извините вы говорите что жо 5 антигена
А по всему миру говорят Результат исследования по антителам класса IgG следует считать положительным на боррелиоз при одновременном обнаружении не менее двух показателей, либо при высокоположительном результате определения IgG к VisE.
Можете пожалуйста прокомментироват
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Единый критерий оценки результатов не разработан, большая разница в определнии антител к специфическим антигенам разных видов боррелий. Большую роль играет и сроки заболевания иколичество антител.
Если думать о хроническом течении, то не менее 5 должно быть положительных тестов.
Пожаловаться
Клиент
Нина Владиславовна, например 3 антиген нашли я прошел курс лечения, могут ли исчезнуть которые выявленные?
Пожаловаться
фотография пользователя
Инфекционист
Находят не антигены, а антитела к ним. Антитела сохраняются длительно
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Подтверждён ли Борелиоз
4 ответа
19 июня 2020
Алена
Вопрос закрыт
Лечение борелиоза, как долго пить антибиотик
4 ответа
24 ноября 2020
Анна
Вопрос закрыт
Укусил клещ
6 ответов
22 августа 2021
Сергей
Вопрос закрыт
Бореллиоз когда заканчивать лечение
3 ответа
29 октября 2023
Наталья, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос
Врачи инфекционисты
Алексей Александрович Бондарюк
78 отзывов
Алексей Бондарюк
Инфекционист
2002-2008, СарМедИ, лечеб
Опыт работы: 6 лет
Юлия Александровна Никулина
21 отзыв
Юлия Никулина
Инфекционист
2009-2015, ГБОУ ВО "
Опыт работы: 7 лет
Ирина Владимировна Труханова
181 отзыв
Ирина Труханова
Инфекционист, Гепатолог
2011-2017, ГБОУ ВПО ЮУГМУ
Опыт работы: 7 лет
Павел Андреевич Александров
395 отзывов
Павел Александров
Инфекционист, Гепатолог
2002-2008 гг,, Военно-мед
Опыт работы: 15 лет
Стать консультантом
Вопросы по специальностям
Показать все
Отзывы инфекционистам
фотография пользователя
Инфекционисту Мария Рагулина
Спасибо большое Марии Геннадьевне, подробно и грамотно все объяснила. Отличный врач⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️...
— Дарья, г. Мариинск
фотография пользователя
Инфекционисту Инна Каплиева
Самый лучший специалист из всех Помогла на все 200% Безусловно ,буду советовать всем
— Ариана
фотография пользователя
Гепатологу Екатерина Рогожина
Екатерина Владимировна ответила очень развернуто, понятно, все объяснила и очень успокоила! ...
— Мария
Пользователям
Задать вопрос врачу О нас Помощь Реклама
Врачам
Сотрудничество для врачей Помощь Заполнение профиля Наши врачи
Документы
Соглашение для пользователей Соглашение для врачей Обработка персональных данных Редакционная политика
Контакты
Контакты Почта: info@sprosivracha.com