Консультация педиатра /

Неустановлен диагноз — вопрос №196184

482 просмотра

Добрый вечер.У дочки 6 лет,долгий кашель.Нас слушало несколько врачей,ничего не слышали в легких.Пульманолог говорил что на аллергичесикй кашель не похоже.Рентген показал остаточные явления-усиление рисунка.У нас почти пропал кашель и вот опять начинается.Сдали анализы на ВЭБ,хламидии,микоплазму,гельминтов,,ВГЧ-6,ВПГ-1,ЦМВ.Все отрицательно.Кал,моча в норме.Анализ крови(2 раза делали) показывает повышение лимфоцитов-61,4%(30-50 норма),абсол.значение лимфоцитов-2,99-10*9/л(1,5-6,5 норма) ,понижены нейтрофилы-29 %(40-60),абсолютн.значен.1,41-10*9/л(1,8-8 норма),слегка понижены лейкоциты 4,87-10*9/л(6-9,3)..................Какой анализ нам нужно сдать?я уже вся измучалась,врачи нас "футболят" от одного к другому...Могли бы вы что-то посоветовать?

Вопрос закрыт
Без вознаграждения

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Здравствуйте. Сколько по времени длится кашель? Какой он? Приступообразный сухой или влажный? Днем или ночью тоже? Когда сильнее? Бывает ли при этом затрудненное дыхание и хрипы на выдохе? Применяли ли в лечении Пульмикорт? Беродуал? Какой эффект? Есть ли у ребёнка аллергия в раннем детстве? Сыпь на продукты? Долгий насморк? Характер кашля в течение долгого времени менялся или "стоит на месте"?
Клиент
Екатерина, Кашель начался в октябре,был сильный,частый и влажный утром больше и сухой в течении дня ,применяли Беродуал для ингаляций.Слизи было много,но она была пузырчатая ,текла по задней стенке ,промывали,капали Изофру,потом прекратилось.Носом дышит,во сне не храпит.Антибиотики не применяли.Применяли противоаллергическое.Была аллергия раньше,до болезни ,проявлялась в виде чихов 1-3 раза в день и долго проходящих соплей после ОРВИ.У пульманолога были ,сказал что не похоже на аллергичный кашель.Я попросила все таки сдать на аллергию,ждем реагентов в лаборатории.В декабре шел кашель по нисходящей,был остаточный 1-2 раза в день.В последние дни усилился опять,больше сухой и больше утром и вечером,появилась вечером вчера пузырчатая слизь в глотке..Мне кажется похоже на вирус или инфекцию так как у меня также стала появляться не проходящая слизь во рту,в анализе крови нейтрофилы понижены..

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Екатерина, еще хотела добавить ,не смотря на частый и сильный кашель ,который был,не задыхалась.Ночью редко слышала кашель.
Педиатр
Ну почему же не похоже на аллергический. Очень даже похоже. К тому же в анамнезе аллергический ринит и поллиноз. Вы сдали на иммуноглобулин Е и аллергены?
Педиатр
Давайте выходить из кашля. Сколько весит ребёнок?
Клиент
Екатерина,Когда мы были у пульманолога он нам не назначил анализ на аллергический кашель.Я буквально на днях попросила его дать направление.Но сейчас в больнице нет реагентов,чтобы сделать этот анализ.Когда кашель был более сильный я делала беродуал 5 дней по 2 раза по 8-10 капель за раз.Особого улучшения не заметила.Даю антигистаминные все время.По крови ведь у нас на вирус больше похоже?И эозонфилы в норме.Еще наводит на мысль что природа все таки вирусно-инфекционное то что у меня слизь в носоглотке похожая и долго также не проходит,хотя я пробовала разными антибиотиками.
Клиент
Екатерина, ребенок весит 22 кг.
Педиатр
Вирусные кашли как правило проходят на 2й неделе заболевания. Если нет эозинофилов, то это не значит, что нет аллергии. Вы постоянно на препаратах от аллергии, а если их не давать?
Клиент
Екатерина, два раза сдавали кровь- так в крови постоянно показывается повышенный лимфоциты и пониженные нейтрофилы.Или эти отклонения несущественное?Антигистаминное принимали с перерывами в последнее время ,когда был кашель..Кашель не очень стабилен,то меньше ,то больше.Если бы был аллергический кашель то Беродуал должен был бы помочь?
Педиатр
Антигистаминные вам зачем не поняла. Что они у вас лечат?
Клиент
Екатерина, так как мы не знали точную причину,педиатр назначал.Было предположение также что есть отек,снимать его.
Педиатр
Антигистаминные не лечат кашель, даже аллергический. Они сушат слизистую дыхательных путей. Замените их на Сингуляр. Если кашель аллергический, то будет хороший эффект. По 4 мг 1 раз в день на ночь в течение 2х недель. Безопасен, переносится хорошо, не является гормоном.
Клиент
Екатерина, спасибо.А насчет показателей крови.Я не пойму отклонения не существенные?это не может быть вирусом?
Педиатр
Отёк чего? Носоглотки?
Педиатр
Беродуал помог бы в дозировке хотя бы 15 капель на ваш вес 3 раза в день, но при обструктивном синдроме, когда бронхи сужены. Но бывает и кашлевой вариант бронхиальной астмы, когда сужения нет. Здесь помогает только Пульмикорт и Сингуляр. И по эффекту от лечения можно сделать вывод об аллергической природе кашля. При аллергии также в анализе крови будут преобладать лимфоциты.
Клиент
Екатерина, если это аллергический кашель то почему он то больше то меньше хотя условия все время одинаковые?Полиноза не было,было предположение что аллергия на пыль ,но не выявлянная так как риноцитограмма из носа не показала аллергии,когда она была более выражена в более раннем возрасте.
Педиатр
Персистирующие вирусы вы исключили. Обычные вирусные бронхиты так долго не кашляют.
Педиатр
Вы смотрите на анализы, а я на клинику. К сожалению, не всегда анализы помогают нам с диагностикой. Иммуноглобулин Е необходимо сделать, при его повышении можно будет говорить об аллергическом процессе.
Клиент
Екатерина, я буду тода делать платно-достаточно будет иммуноглобулин Е?после получения анализа о иммуноглобулине нужно принимать Сингуляр?или уже можно давать?он ведь на анализе также отразится?
Педиатр
Если анализ сделать в ближайшее время, то не отразится. Но лучше, конечно, после.
Педиатр
Ещё в вашем возрасте можно сделать ФВД. Но если это чисто кашлевой вариант, то отклонений может не быть.
Клиент
Екатерина, вообще это все должен назначать пульманолог,он нас смотрел ,слушал,опрашивал,но он этого не сделал.....может быть не одна причина?
Педиатр
Ваш пульмонолог не обследовал вас как положено. Может обратиться к другому? Как можно искать другие причины, не исключив ту, которую вы лечите антигистаминными средствами? Если будут вопросы, обращайтесь, всегда помогу. Можете писать в личные сообщения на счёт результатов и эффекта от Сингуляра, но очный врач вам все равно нужен.
Клиент
Екатерина, а через сколько после отмены антигистаминных можно сдавать анализ на иммунноглобулин Е?
Педиатр
Антигистаминные не влияют на результат.
Клиент
Екатерина, а вы не исключаете инфекционную природу кашля у дочки?
Клиент
Екатерина, а в норме сколько ребенок может кашлять в день?
Педиатр
Примерно 5-6 раз в день. Сколько в общей сложности длится кашель? Есть ли динамика к уменьшению? Был ли эпизод ночных кашлей до рвоты?
Клиент
Екатерина,Я уже не пойму где начало кашля а где конец. Начался в октябре примерно с 15-го числа ,сначала едва заметные подкашливания утром и вечером-это длилось примерно 10 дней.Потом больше,больше,в это время было много слизи в носоглотке тягучей,а потом она стала пузырчатая,пенная.Из носа ничего не текло ни разу.15 ноября врач нас выписал в сад,но дочка не пошла,было где-то 9-12 кашлей в день,в том числе и днем,но больше утром ,вечером.Потом по убывающей кашель,но неравномерно,то лучше то хуже.В начале декабря примерно кашлй 5-7 в день.На предыдущей неделе было что кашель 1-5 раза в день,редкие дни даже не было .И вот понедельник,вторник стал немного чаще .До рвоты ни разу не было.Вы думаете на коклюш?Я предполагала что переболела коклюшем в 5 лет,так как контактировали с болеющим коклюшем и потом похож кашель ,похожий на коклюш.
Клиент
Екатерина, норма кашлять 5-6 раз каждый день?
Педиатр
Да, но это не надсадный, а обычный лёгкий кашель, может быть в норме до 5-6 раз. Его обычно незаметно.
Педиатр
У Лор врача были? Аденоиды исключены? Хотя при них кашель будет чаще ночью. Нужно обследоваться на аллергию. Пробовать Сингуляр. Это необходимо исключить.
Клиент
Екатерина, до ЛОРа не дошли.Дышит носом,ночью не храпит.А не похоже на какой-либо инфекционный кашель?И абсолютной значение лимфоцитов ведь в норме.Оно важнее чем относительное в процентах?
Педиатр
Совершенно верно. Хорошо. Допустим это инфекция. Какая? Бактериальная - тогда кровь не соответствует. Вирусная? - тогда какая-то персистирующая (их вы проверяли, все отрицательно). Острая вирусная инфекция могла быть провоцирующим фактором, но за то время, что вы кашляете уже прошла. Осталось что-то, что провоцирует кашель... Тут как раз мог вылезти аллергический процесс. У вас после каждого ОРВИ длительный неподходящий насморк и чихание. Мы смотрим абсолютное число, вы правы, но, как я вам уже сказала повышенные лимфоциты не отрицают аллергический процесс, а спокойно часто ему сопутствуют. Я не утверждаю, что у вас именно аллергия, но она вполне себе вероятна. И чтобы не мучаться терзаниями нужно просто капнуть в эту сторону. Бывает ещё неврогенный кашель, ночью он отсутствует и проявляется непроходящим сухим кашлем после ОРЗ. Мне довольно трудно без осмотра ребёнка, оценки состояния её кожных покровов, лимфоузлов, аускультации лёгких вот так взять и поставить вам диагноз. Я предлагаю пути диагностики, как говорится чем могу. Ни на чем абсолютно не настаиваю.
Клиент
Екатерина, я Вам очень искренне благодарна за ваше участие,внимание.Кожные покровы чистые.Аллергии на коже никогда не было.Нас слушало много врачей,никаких хрипов.Могли бы вы описать аллергичный кашель?надрывный ? с несколькими толчками за один раз?больше 5-6 раз в день?
Педиатр
Аллергические кашли, если можно так выразиться бывают разными от не частых сухих покашливаний до приступообразного надсадного кашля с затрудненным выдохом.
Клиент
Екатерина, а аллергичный кашель чаще при физической нагрузке ?при переходе с холода в тепло?или он может быть независимо от этих состояний?
Педиатр
Он может быть независимо от этого, но под действием определённых факторов усиливаться.
Клиент
Екатерина, а каких факторов?
Педиатр
На фоне вирусной инфекции, при выходе на холод и физической нагрузке в том числе, при контакте с аэрозолями, при контакте с аллергена и и тд
Педиатр
Если так долго мучает кашель к Лор врачу попасть все таки нужно. Риноцитограмма - ещё один способ увидеть причину воспаления. Мазок из зева и носа при наличии подозрений на очаг в носоглотке. Это все делает Лор врач.
Клиент
Екатерина, мазок из зева и носа брали,ничего не нашли.Я уже сомневаюсь достоверно ли сделали анализ на ВЭБ,ВГЧ-6,ВПГ-1,ЦМБ-по слюне.Достоверно ли по слюне методом ПЦР?Может надо по крови еще?
Педиатр
ПЦР - самый достоверный способ диагностики. ИФА(по крови) ему уступает по точности.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Антибиотики
27 декабря 2021
Дарья
Вопрос закрыт
Повышены моноциты и понижены нейтрофилы.
30 июля 2022
Алина, Челябинск
Вопрос закрыт
Мучает кашель
23 октября 2023
Ирина, Батайск
Вопрос закрыт
Гной из глаз, зелёные сопли
18 ноября 2023
Ольга
Вопрос закрыт
Пульмикорт
29 мая 2024
Виктория
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Михаил Николаевич Ивашев
389 отзывов
Педиатр, Терапевт, Врач
1972-1978. Свердловский г
Опыт работы: 44 года
Лариса Михайловна Воднева
52 отзыва
Педиатр
2018 год, Смоленский госу
Опыт работы: 6 лет
Ирина Анатольевна Шмойлова
288 отзывов
Педиатр, Невролог
2000-2006,ВГМА им.Н.Н.Бур
Опыт работы: 18 лет
Елена Олеговна Башмакова
282 отзыва
Педиатр
Саратовский государственн
Опыт работы: 7 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Врач грамотный, внимательный, пунктуальный, вежливый. Да и, просто, неравнодушный человек!...
— Анастасия, г. Ногинск
фотография пользователя
Доброжелательное Врач меня успокоила Илона Геннадьевна все объяснила ,успокоила
— Екатерина, г. Шадринск
фотография пользователя
Врач задала дополнительные вопросы, чтобы лучше узнать ситуацию, дала четкие и понятные...