Консультация гастроэнтеролога /

Заброс желчи в желудок, лечение, но не прокинетиками — вопрос №198973

50220 просмотров

Здравствуйте.
Много лет (более 10 точно) меня мучает проблема заброса желчи в желудок, который в основном я ощущаю на утро (не сам заброс, а уже факт наличия). Наличие желчи утром на голодный желудок многократно подтверждалось на фгдс и многократно косвенно по узи (как наличие некой жидкости). Форма желчного пузыря с рождения умеренно искревлена. Клапан между желудком и двенадцатиперстной частично ослаблен. С этим заброс и связан. Прокинетики пить смысла нет, так как эффект только пока пьёшь. Да и в последнее время от прокинетиков учащенная дефекация, поэтому уже больше года их не пью. Тем не менее периодически обострения гастрита, гастродуоденита, в последние пару лет были эрозии в желудке. Основное лечение это ИПП + восстановление слизистой. Поддерживающая терапия: ИПП по 10мг в день рабепразол. На ночь периодически пью маалокс или пепсан. По антигену в кале на хеликобактер, результат отрицательный.
Как не прибегая к прокинетикам и хирургическим методам, не бояться желчи в ночное время в желудке, при этом избежать негативных последствий побочек от чего либо. Считаю, что основные 3 мои проблемы: стресс, повышенная кислотность, заброс желчи.
Со стрессом стараюсь бороться, кислотность - ИПП, а что делать с желчью? От урсо препаратов начинает тянуть правое подреберье. Да и сам заброс они не устраняют.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Здравствуйте! Есть обследовпния?
Терапевт, Нефролог
Добрый день! В данном случае, слабость привратника может быть обусловлена гастроптозом, паразитозом, сужением кишечнника, грудным остеохондрозом, помимо ДЖВП.Необходимо пройти дообследование (рентгеноскопия желудка, ирригоскопия, кал на паразитов и простейших Парасепт, осмотр невропатолога.
Из действенных методов может помочь только соблюдение режима, как при ГЭРБ. По результатам обследования обсудить дальнейшую возможную терапию.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Лариса, могу ответить на несколько позиций: остеохондроз есть на участке между лопаток, компенсирую упражнением гиперэкстензия и он беспокоит редко, паразитов нет никаких, что только не обследовал на них, 5 лет назад делал КТ органов брюшной полости, всё было в норме по КТ.
Клиент
Лариса, что такое гастроптоз и ирригоскопия?
Терапевт, Нефролог
Гастроптоз - опущение желудка, это определяется по рентгеноскопии. Ирригоскопия - метод оценки кинетики кишечника в режиме реального времени.
Клиент
Лариса, тогда, отвечая на последние 2 вопроса: так как было КТ и там всё норм, то всё норм думаю. По узи и фгс перистальтика кишечника приличная, чуть выше нормы даже
Терапевт, Нефролог
Итомед современный прокинетик, и его прием также как прииизвестных вам препаратах устранит заброс временно, пока вы принимаете его. То есть,вылечить им дуодено-гастральный рефлюкс НЕвозможно.
Симптоматически как вы чувствуете наличие желчи в желудке?
Желчь при попадании на слизистую желудка вызывает ожог, по типу химического, и вы должны ощущать боли или дискомфорт в эпигастрии на утро.
Клиент
Лариса, да, именно так и чувствую, небольшое чувство жжения по утрам в желудке, пока не поем
Терапевт, Нефролог
Каким же образом вам тогда помогал эглонил?
Лучше сделать рентгеноскопию и ирригоскопию с барием.
Клиент
Лариса, понял, спасибо! Эглонил улучшал работу клапанов (я так думаю, доказать это конечно невозможно), при его приёме было минимум неприятных ощущений. Доза была 2 раза в день по 50 мг.
Как я понял, нету такого, что можно бы было выпить на ночь (лекарство или бад), и это что-то защитит стенки желудка до утра и так круглогодично делать и не думать про желчь?
Терапевт, Нефролог
Защитить может только фосфалюгель или другой антацид с аллюминием, который нейтрализует желчь до утра, если принимать его на ночь.
Эглонил клапаны не закрывает. Он снижает опосредованно восприятие.
Принятый ответ
Инфекционист
Здравствуйте! Заброс желчи можно нивелировать приемом щадящей пищи на ночь.Тогда жёлчь будет воздействовать именно на пищу,а не на слизистую.Вам надо перед сном выпивать обезжиренный могут с простым сухариком
Клиент
Нина, мне говорили, что не желательно есть на ночь в связи с рефлюксом в пищевод, сфинктер этот тоже ослаблен
Инфекционист
Это ведь не совсем еда.А только цель для желчи.Попробуйте!
Педиатр
Здравствуйте можно пить на ночь йогурт
Тогда желчь будет действовать на пищу а не на жкт
Клиент
Елена, забыл указать, что есть непереносимость лактозы
Педиатр
Сейчас куча молочки без лактозы
Только цены высокие
Клиент
Елена, молоко нашёл, а йогурт безлактозный не нахожу)
Но дело в том, что если я ложусь в 22, а просыпаюсь в 6, я думаю этого йогурта к 24 часам уже не будет, и 6 часов желудок будет только с желчью
Педиатр
Если от урсо препаратов начинает тянуть подреберье, значит они работают. Ну подберите себе что-нибудь попроще, хофитол, аллохол, ксилит, сорбит, возможно тюбажи по демьянову поделать, если есть застой желчи. Но всё это за 3 часа до сна. Может быть пить таблетку аллохола за 3 часа до сна, чтобы вызвать эвакуацию желчи из желчного пузыря. Попробуйте в качестве репарантов Посмотреть информацию по криопорошкам злаковых. Возможно заживляющая фитотерапии лучше ромашки и зверобоя ещё никто ничего не придумал
Клиент
Наталья, спасибо! На счёт застоя могу точно сказать, что его нет, не употребляя урсо уже более двух лет, различные исследования по узи показали, что застоя нет и желчный пузырь работает правильно. Ощущения джвп были некоторое время, в форме неприятных ощущений в районе печени, но с уходом стресса проходило. Но опять же это никак не связано с десятилетней (минимум) ночной желчью в желудке.
Терапевт
Здравствуйте, ну, во-первых, это соблюдение диеты, залог успешного лечения. Во-вторых, существуют современные препараты,которые позволяют избавиться от дуоденогастрального рефлюкса, самый известный и эффективный - итомед. В третьих, к сожалению,без ИПП вам не обойтись,потому что в любом случае слизистая оболочка двенадцатиперстной кишки и желудка раздражается и для предотвращения от язв,принимать его необходимо, соответственно, при недостаточности кардии также обязательно прием обволакивающих препаратов: гевискон, фосфолюгель, альмагель
Клиент
Мария, итомед усилит наверное и моторику кишечника, которая у меня и без него не слабая, и я из туалета не вылезу, как в последнее время после ганатона у меня было.
Терапевт
Как таковой диареи он не вызывает,а действие направлено именно на верхние отделы ЖКТ: желудок, двенадцатиперстная кишка, поэтому не вижу вам повода бояться этого препарата
Клиент
Мария, спасибо! А он не то же самое, что ганатон, который считается прокинетиком последнего поколения?
Терапевт
Вам ганатон не подошёл?
Педиатр
Можно сульпирид 100-200мгв 1_2 приема в сутки . Исключить холодное газированное газообразующее грубую клетчатку цельное молоко, продукты с ментолом , есть строго По часам .
Клиент
Маргуба, спасибо, эглонил пил, частично помогал пока пью, но долго его пить нельзя, поэтому всё возвращалось по его отмене
Педиатр
Тогда можно рассмотреть методики физиотерапии, например СМТ
Принятый ответ
Педиатр, Врач УЗД
Здравствуйте! Старайтесь не есть за 2 часа до сна. Спать только с возвышенным головным концом. Не носить тугой одежды, поясов. Не наклоняться после еды. Не пить воду сразу после еды. Употреблять как отдельный прием. Кушать небольшими порциями размером с ладонь. Стараться в обед и на ужин использовать белковую пищу(омлет белковый, мясо, рыба), овощи. Диету стол 5 соблюдать по возможности. Избегать тяжестей и тяжелых видов спорта. Делать специальные упражения(можно в сети посмотреть) , рекомендованные при дгрб.
Клиент
Аида, увы, соблюдаю абсолютно всё из перечисленного
Педиатр, Врач УЗД
Это хорошо, что получается всегда соблюдать. Про упражнения можно по- подробней: какие именно делаете? У моей свекрови похожая проблема и конечно навсегда избавиться от неприятных симптомов невозможно по ряду сопутствующих причин. Ей помогает также регулярный:1 р/месяц прием Одестона 10- тидневным курсом. И увеличение количества мяса/рыбы в рационе.
Хирург
Здравствуйте, Алексей !
Привратник , да , условно называют клапаном , но он и в норме не должен быть как металлические ворота с засовом !
Проблема Ваша не в привратнике, не в дефекте клапанной системы , а в том ,что нет нормальной перистальтики 12 перстной кишки ! Речь идёт о дуоденостазе , - о застое 12 перстной кишки !
Как правило , это сочетается с ослабленной перистальтикой кишечника вообще, но бывает и только 12 перстноой !
Причины самые разные : от лямблиоза до остеохондроза грудного и поясничного отделов позвоночника !
Никаких хирургических вмешательств не требуется !
Увеличьте в рационе питания долю продуктов ,способствующих перистальтике : много овощей , бобовые (фасоль , горох), молочнокислые продукты, ржаной хлеб, фрукты !
Ешьте много овощей и всё у вас нормализуется !
Удачи Вам !
Клиент
Яков, спасибо! Но перистальтика кишечника у меня усиленная, стул обычно по 2 раза в день, чаще нормальный, иногда кашецеобразный. Лямблиозов и тому подобное нет. Ходрозы есть, но я их компенсирую упражнением гиперэкстензия
Хирург
Получается , что у Вас просто дуоденостаз, локальный процесс !
Если уверены ,что лямблиоза нет , поверились , то необходимо лечить хондроз !
Принятый ответ
Диетолог, Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте. Нужно дообследоваться, сделать ирригоскопию, сдать кал на паразитов методом 3х кратного обогащения и осмотр невролога. Соблюдать режим не есть на ночь и не переедать, питаться дробно и по немного по столу 5
Пульмонолог
Здравствуйте. Пройдите курс висцерального массажа по Огулову, иглорефлексотерапию. Проблема решится. Курсов может быть 2-3 в год.
Терапевт
Здравствуйте, принимать гепатопротекторы не пробовали?
Клиент
Татьяна, здравствуйте, нет, этот термин и перечень лекарств мне не знаком. Могу только добавить, что есть синдром Жильбера, общий билирубин обычно в пределах 30 всю жизнь. АЛТ и АСТ всегда в норме, здаю 2 раза в год каждый год
Терапевт
Например гептрал, помогает печени и есть антидепрессивный эффект.
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Какие хронические заболевания имеете, какие лекарственные препараты принимаете постоянно?
Гастроэнтеролог
Некоторые лекарственные препараты, такие например как бета - блокаторы , могут играть роль в ослаблении дуоденогастрального и пищеводного сфинктеров. Рекомендую Панум 20 мг или Ультоп 20мг утром натощак или на ночь 1 месяц; Альфазокс по 1 саше 3 раза в день после еды 14 дней, затем -Де-нол по 2 табл 2 раза в день за 30 минут до еды 14 дней, затем - Ребагит по 1 табл 3 раза в день после еды 1 месяц. Для профилактики болезни Жильбера - Хофитол по 2 табл 3 раза в день за 15-30 минут до еды 3 недели - осень - весна. Контроль УЗИ брюшной полости 1 раз в 2-3 года. Здоровья Вм и удачи!
Педиатр
Вам прокинетиками не застой желчи, просто желчь из желчного пузыря нужно убирать. Перед ночным сном За 3 часа. Для того, чтобы она у вас ночью не подтекала в двенадцатиперстную кишку не затекала в желудок. Вот такая схема.
Клиент
Наталья, у меня нет застря желчи. А как убрать за 3 часа желчь, это же постоянный процесс, её уберёшь, она снова прибежит уже к 00 ночи.
Педиатр
Желчи ограниченное количество. Это законы физики. Если эвакуировать желчь вечером, то набираться она будет до следующего желчегонного сигнала. Это если у вас отсутствовал бы желчный пузырь она выбежала непрестанно. А так когда накопится, там есть два свитера, которые закрывают выходы.
Педиатр
Я не утверждаю что это панацея. Но как вариант попробовать Почему нет? Лёгкий прокинетик за 3 часа до сна. Да хоть холосас сиропчик. Да хоть к ксилена в кефирчик
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.3 Проголосовал 51 человек,
средняя оценка 4.3
Комментарии к вопросу
5
ЮРИЙ
2020-11-18 08:11:54
18 ноября 2020
ЮРИЙ, 18 ноября 2020
Здраствуйте! мне 44 г я вот тоже мучаюсь этой проблемой уже 2года! а 6 лет после холецистэктомии не знал проблем! Спасение от желчи в желудке это прием пищи частый 5-6 раз! надо к этому привыкнуть! желчь в желудке не так опасна как в пищеводе! Пожизненный прием урсофалька, фиэ. культура предпочтительно плавание, и частое дробное питание вот и все!
Дмитрий
2021-06-02 07:06:07
2 июня 2021
Дмитрий Гришин, 2 июня 2021
Добрый день!
Алексей, обращаюсь к вам. Тоже 3 месяца промучился с этим недугом после коронавируса и прочих миллиона факторов, гастроэнтеролог в итоге через 2 мес лечения развела руками и отправила меня на МРТ.
Помог себе сам - освоил висцеральную хиропрактику - массаж живота по Огулову (на ютубе есть достаточно для освоения видео, лучшие каналы Висцеральная практика и Огулов ТВ). Мало того, что улучшилось состояние всех органов практически до идеального, также удалось устранить причину рефлюкса - опущенную правую почку где-то на 10й день самомассажа поставил на место и рефлюкс исчез в этот же день. Правда, тут же пустился в эксперименты - вино, мясо, сало, кофе... Но состояние близко к идеальному, включая самочувствие и энергию. Этот механизм очень чётко расписывает Огулов: правая почка заведует регулярным выбросом желчи, если желчь не выбрасывается - перестаёт работать сфинктер привратника. Энергия в теле - тоже правая почка. Так что, дерзайте, быть может, поможет и вам, если до сих пор нет результата от консультаций традиционных медиков. Успехов, доброго здоровья и наискорейшего выздоровления. С Богом!
Ольга
2022-02-23 04:02:27
23 февраля 2022
Ольга Ольга, 23 февраля 2022
Алексей, если сможете, напишите, как решили проблему, пожалуйста.
Асхат
2024-01-28 03:01:54
28 января 2024
Асхат, 28 января 2024
Алексей, необходимо восстановить работу пилоруса (кольцевая мышца разделяющая кислую и щелочную среды пищеварения, между желудком и 12 перстной кишкой). Пилорус должен закрываться и не пропускать желочь в желудок после кислой фазы пищеварения (в желудке). Его закрытию на рефлекторном уровне способствует употребление 2-3 зернышка крупной морской соли, которое нужно делать через 40 мин после завершения приема пищи, всегда и проблемы описанной Вами не будет. Можете использовать этот механизм и ночью при забросе желочи в желудок, после употребления морской соли пилорус закроется и боль отступит. Восстановление работы пилоруса это ключевой фактор нормальной работы ЖКТ. Правда при длительном расстройстве его работы, он восстановится не сразу, год расстройства восстанавливается за 1 мес. употребления морской соли после еды регулярно. Этот метод работает, описан академиком Болотовым Б.В.и проверен мной при излечении язвы 12 п кишки. Здоровья и удачи во всём.
Дмитрий
2024-12-08 12:12:56
8 декабря 2024
Дмитрий, 8 декабря 2024
Здравствуйте, напишите пожалуйста мне. Как вы обещали свой вопрос. Спасибо
Похожие вопросы по теме
Что-то странное в моём животе
18 февраля 2021
Рустам
Вопрос закрыт
Дискинезия ж/выводящих путей
23 июня 2021
Анна
Вопрос закрыт
Повышен билирубин
23 декабря 2021
Вячеслав
Вопрос закрыт
Воспаление нижней части желудка и тошнота
27 декабря 2021
Анатолий
Вопрос закрыт
Застой желчи у ребенка 6 лет
11 апреля 2024
Ирина
Вопрос закрыт
Печень увеличена, густая желч не выходит
12 мая 2024
Анастасия, Новосибирск
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Елена Николаевна Ельтищева
172 отзыва
Гастроэнтеролог
2005-2011 гг Государствен
Опыт работы: 13 лет
Наталья Алексеевна Булдакова
15 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2012-1018 ИГМА, лечебное
Опыт работы: 5 лет
Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Хороший врачь , точно и ясно все поясняет. Еще не знаю. Лечещий врач сказал обратное Да, но некому
— Ольга, г. Ростов-на-Дону
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...