Что вас беспокоит?
Заброс желчи в желудок, лечение, но не прокинетиками
Здравствуйте. Много лет (более 10 точно) меня мучает проблема заброса желчи в желудок, который в основном я ощущаю на утро (не сам заброс, а уже факт наличия). Наличие желчи утром на голодный желудок многократно подтверждалось на фгдс и многократно косвенно по узи (как наличие некой жидкости). Форма желчного пузыря с рождения умеренно искревлена. Клапан между желудком и двенадцатиперстной частично ослаблен. С этим заброс и связан. Прокинетики пить смысла нет, так как эффект только пока пьёшь. Да и в последнее время от прокинетиков учащенная дефекация, поэтому уже больше года их не пью. Тем не менее периодически обострения гастрита, гастродуоденита, в последние пару лет были эрозии в желудке. Основное лечение это ИПП + восстановление слизистой. Поддерживающая терапия: ИПП по 10мг в день рабепразол. На ночь периодически пью маалокс или пепсан. По антигену в кале на хеликобактер, результат отрицательный. Как не прибегая к прокинетикам и хирургическим методам, не бояться желчи в ночное время в желудке, при этом избежать негативных последствий побочек от чего либо. Считаю, что основные 3 мои проблемы: стресс, повышенная кислотность, заброс желчи. Со стрессом стараюсь бороться, кислотность - ИПП, а что делать с желчью? От урсо препаратов начинает тянуть правое подреберье. Да и сам заброс они не устраняют.
Здравствуйте! Есть обследовпния?
Добрый день! В данном случае, слабость привратника может быть обусловлена гастроптозом, паразитозом, сужением кишечнника, грудным остеохондрозом, помимо ДЖВП.Необходимо пройти дообследование (рентгеноскопия желудка, ирригоскопия, кал на паразитов и простейших Парасепт, осмотр невропатолога.
Из действенных методов может помочь только соблюдение режима, как при ГЭРБ. По результатам обследования обсудить дальнейшую возможную терапию.
Лариса, могу ответить на несколько позиций: остеохондроз есть на участке между лопаток, компенсирую упражнением гиперэкстензия и он беспокоит редко, паразитов нет никаких, что только не обследовал на них, 5 лет назад делал КТ органов брюшной полости, всё было в норме по КТ.
Лариса, что такое гастроптоз и ирригоскопия?
Гастроптоз - опущение желудка, это определяется по рентгеноскопии. Ирригоскопия - метод оценки кинетики кишечника в режиме реального времени.
Лариса, тогда, отвечая на последние 2 вопроса: так как было КТ и там всё норм, то всё норм думаю. По узи и фгс перистальтика кишечника приличная, чуть выше нормы даже
Итомед современный прокинетик, и его прием также как прииизвестных вам препаратах устранит заброс временно, пока вы принимаете его. То есть,вылечить им дуодено-гастральный рефлюкс НЕвозможно.
Симптоматически как вы чувствуете наличие желчи в желудке?
Желчь при попадании на слизистую желудка вызывает ожог, по типу химического, и вы должны ощущать боли или дискомфорт в эпигастрии на утро.
Лариса, да, именно так и чувствую, небольшое чувство жжения по утрам в желудке, пока не поем
Каким же образом вам тогда помогал эглонил?
Лучше сделать рентгеноскопию и ирригоскопию с барием.
Лариса, понял, спасибо! Эглонил улучшал работу клапанов (я так думаю, доказать это конечно невозможно), при его приёме было минимум неприятных ощущений. Доза была 2 раза в день по 50 мг.
Как я понял, нету такого, что можно бы было выпить на ночь (лекарство или бад), и это что-то защитит стенки желудка до утра и так круглогодично делать и не думать про желчь?
Принятый ответ
Защитить может только фосфалюгель или другой антацид с аллюминием, который нейтрализует желчь до утра, если принимать его на ночь.
Эглонил клапаны не закрывает. Он снижает опосредованно восприятие.
Здравствуйте! Заброс желчи можно нивелировать приемом щадящей пищи на ночь.Тогда жёлчь будет воздействовать именно на пищу,а не на слизистую.Вам надо перед сном выпивать обезжиренный могут с простым сухариком
Нина, мне говорили, что не желательно есть на ночь в связи с рефлюксом в пищевод, сфинктер этот тоже ослаблен
Это ведь не совсем еда.А только цель для желчи.Попробуйте!
Здравствуйте можно пить на ночь йогурт
Тогда желчь будет действовать на пищу а не на жкт
Елена, забыл указать, что есть непереносимость лактозы
Сейчас куча молочки без лактозы
Только цены высокие
Елена, молоко нашёл, а йогурт безлактозный не нахожу)
Но дело в том, что если я ложусь в 22, а просыпаюсь в 6, я думаю этого йогурта к 24 часам уже не будет, и 6 часов желудок будет только с желчью
Если от урсо препаратов начинает тянуть подреберье, значит они работают. Ну подберите себе что-нибудь попроще, хофитол, аллохол, ксилит, сорбит, возможно тюбажи по демьянову поделать, если есть застой желчи. Но всё это за 3 часа до сна. Может быть пить таблетку аллохола за 3 часа до сна, чтобы вызвать эвакуацию желчи из желчного пузыря. Попробуйте в качестве репарантов Посмотреть информацию по криопорошкам злаковых. Возможно заживляющая фитотерапии лучше ромашки и зверобоя ещё никто ничего не придумал
Наталья, спасибо! На счёт застоя могу точно сказать, что его нет, не употребляя урсо уже более двух лет, различные исследования по узи показали, что застоя нет и желчный пузырь работает правильно. Ощущения джвп были некоторое время, в форме неприятных ощущений в районе печени, но с уходом стресса проходило. Но опять же это никак не связано с десятилетней (минимум) ночной желчью в желудке.
Здравствуйте, ну, во-первых, это соблюдение диеты, залог успешного лечения. Во-вторых, существуют современные препараты,которые позволяют избавиться от дуоденогастрального рефлюкса, самый известный и эффективный - итомед. В третьих, к сожалению,без ИПП вам не обойтись,потому что в любом случае слизистая оболочка двенадцатиперстной кишки и желудка раздражается и для предотвращения от язв,принимать его необходимо, соответственно, при недостаточности кардии также обязательно прием обволакивающих препаратов: гевискон, фосфолюгель, альмагель
Мария, итомед усилит наверное и моторику кишечника, которая у меня и без него не слабая, и я из туалета не вылезу, как в последнее время после ганатона у меня было.
Как таковой диареи он не вызывает,а действие направлено именно на верхние отделы ЖКТ: желудок, двенадцатиперстная кишка, поэтому не вижу вам повода бояться этого препарата
Мария, спасибо! А он не то же самое, что ганатон, который считается прокинетиком последнего поколения?
Вам ганатон не подошёл?
Можно сульпирид 100-200мгв 1_2 приема в сутки . Исключить холодное газированное газообразующее грубую клетчатку цельное молоко, продукты с ментолом , есть строго По часам .
Маргуба, спасибо, эглонил пил, частично помогал пока пью, но долго его пить нельзя, поэтому всё возвращалось по его отмене
Принятый ответ
Тогда можно рассмотреть методики физиотерапии, например СМТ
Здравствуйте! Старайтесь не есть за 2 часа до сна. Спать только с возвышенным головным концом. Не носить тугой одежды, поясов. Не наклоняться после еды. Не пить воду сразу после еды. Употреблять как отдельный прием. Кушать небольшими порциями размером с ладонь. Стараться в обед и на ужин использовать белковую пищу(омлет белковый, мясо, рыба), овощи. Диету стол 5 соблюдать по возможности. Избегать тяжестей и тяжелых видов спорта. Делать специальные упражения(можно в сети посмотреть) , рекомендованные при дгрб.
Аида, увы, соблюдаю абсолютно всё из перечисленного
Это хорошо, что получается всегда соблюдать. Про упражнения можно по- подробней: какие именно делаете? У моей свекрови похожая проблема и конечно навсегда избавиться от неприятных симптомов невозможно по ряду сопутствующих причин. Ей помогает также регулярный:1 р/месяц прием Одестона 10- тидневным курсом. И увеличение количества мяса/рыбы в рационе.
Здравствуйте, Алексей !
Привратник , да , условно называют клапаном , но он и в норме не должен быть как металлические ворота с засовом !
Проблема Ваша не в привратнике, не в дефекте клапанной системы , а в том ,что нет нормальной перистальтики 12 перстной кишки ! Речь идёт о дуоденостазе , - о застое 12 перстной кишки !
Как правило , это сочетается с ослабленной перистальтикой кишечника вообще, но бывает и только 12 перстноой !
Причины самые разные : от лямблиоза до остеохондроза грудного и поясничного отделов позвоночника !
Никаких хирургических вмешательств не требуется !
Увеличьте в рационе питания долю продуктов ,способствующих перистальтике : много овощей , бобовые (фасоль , горох), молочнокислые продукты, ржаной хлеб, фрукты !
Ешьте много овощей и всё у вас нормализуется !
Удачи Вам !
Яков, спасибо! Но перистальтика кишечника у меня усиленная, стул обычно по 2 раза в день, чаще нормальный, иногда кашецеобразный. Лямблиозов и тому подобное нет. Ходрозы есть, но я их компенсирую упражнением гиперэкстензия
Принятый ответ
Получается , что у Вас просто дуоденостаз, локальный процесс !
Если уверены ,что лямблиоза нет , поверились , то необходимо лечить хондроз !
Здравствуйте. Нужно дообследоваться, сделать ирригоскопию, сдать кал на паразитов методом 3х кратного обогащения и осмотр невролога. Соблюдать режим не есть на ночь и не переедать, питаться дробно и по немного по столу 5
Здравствуйте. Пройдите курс висцерального массажа по Огулову, иглорефлексотерапию. Проблема решится. Курсов может быть 2-3 в год.
Здравствуйте, принимать гепатопротекторы не пробовали?
Татьяна, здравствуйте, нет, этот термин и перечень лекарств мне не знаком. Могу только добавить, что есть синдром Жильбера, общий билирубин обычно в пределах 30 всю жизнь. АЛТ и АСТ всегда в норме, здаю 2 раза в год каждый год
Например гептрал, помогает печени и есть антидепрессивный эффект.
Здравствуйте! Какие хронические заболевания имеете, какие лекарственные препараты принимаете постоянно?
Некоторые лекарственные препараты, такие например как бета - блокаторы , могут играть роль в ослаблении дуоденогастрального и пищеводного сфинктеров. Рекомендую Панум 20 мг или Ультоп 20мг утром натощак или на ночь 1 месяц; Альфазокс по 1 саше 3 раза в день после еды 14 дней, затем -Де-нол по 2 табл 2 раза в день за 30 минут до еды 14 дней, затем - Ребагит по 1 табл 3 раза в день после еды 1 месяц. Для профилактики болезни Жильбера - Хофитол по 2 табл 3 раза в день за 15-30 минут до еды 3 недели - осень - весна. Контроль УЗИ брюшной полости 1 раз в 2-3 года. Здоровья Вм и удачи!
Вам прокинетиками не застой желчи, просто желчь из желчного пузыря нужно убирать. Перед ночным сном За 3 часа. Для того, чтобы она у вас ночью не подтекала в двенадцатиперстную кишку не затекала в желудок. Вот такая схема.
Наталья, у меня нет застря желчи. А как убрать за 3 часа желчь, это же постоянный процесс, её уберёшь, она снова прибежит уже к 00 ночи.
Желчи ограниченное количество. Это законы физики. Если эвакуировать желчь вечером, то набираться она будет до следующего желчегонного сигнала. Это если у вас отсутствовал бы желчный пузырь она выбежала непрестанно. А так когда накопится, там есть два свитера, которые закрывают выходы.
Я не утверждаю что это панацея. Но как вариант попробовать Почему нет? Лёгкий прокинетик за 3 часа до сна. Да хоть холосас сиропчик. Да хоть к ксилена в кефирчик
Похожие вопросы по теме
- 4 Января 202011 ответов
- 4 Января 20205 ответов
- 4 Января 20209 ответов
- 4 Января 20209 ответов
- 4 Января 202010 ответов
- 3 Января 202014 ответов
- 3 Января 202019 ответов
- 3 Января 202030 ответов
- 3 Января 20209 ответов
- 3 Января 20208 ответов
Здраствуйте! мне 44 г я вот тоже мучаюсь этой проблемой уже 2года! а 6 лет после холецистэктомии не знал проблем! Спасение от желчи в желудке это прием пищи частый 5-6 раз! надо к этому привыкнуть! желчь в желудке не так опасна как в пищеводе! Пожизненный прием урсофалька, фиэ. культура предпочтительно плавание, и частое дробное питание вот и все!
Добрый день!
Алексей, обращаюсь к вам. Тоже 3 месяца промучился с этим недугом после коронавируса и прочих миллиона факторов, гастроэнтеролог в итоге через 2 мес лечения развела руками и отправила меня на МРТ.
Помог себе сам - освоил висцеральную хиропрактику - массаж живота по Огулову (на ютубе есть достаточно для освоения видео, лучшие каналы Висцеральная практика и Огулов ТВ). Мало того, что улучшилось состояние всех органов практически до идеального, также удалось устранить причину рефлюкса - опущенную правую почку где-то на 10й день самомассажа поставил на место и рефлюкс исчез в этот же день. Правда, тут же пустился в эксперименты - вино, мясо, сало, кофе... Но состояние близко к идеальному, включая самочувствие и энергию. Этот механизм очень чётко расписывает Огулов: правая почка заведует регулярным выбросом желчи, если желчь не выбрасывается - перестаёт работать сфинктер привратника. Энергия в теле - тоже правая почка. Так что, дерзайте, быть может, поможет и вам, если до сих пор нет результата от консультаций традиционных медиков. Успехов, доброго здоровья и наискорейшего выздоровления. С Богом!
Алексей, если сможете, напишите, как решили проблему, пожалуйста.
Алексей, необходимо восстановить работу пилоруса (кольцевая мышца разделяющая кислую и щелочную среды пищеварения, между желудком и 12 перстной кишкой). Пилорус должен закрываться и не пропускать желочь в желудок после кислой фазы пищеварения (в желудке). Его закрытию на рефлекторном уровне способствует употребление 2-3 зернышка крупной морской соли, которое нужно делать через 40 мин после завершения приема пищи, всегда и проблемы описанной Вами не будет. Можете использовать этот механизм и ночью при забросе желочи в желудок, после употребления морской соли пилорус закроется и боль отступит. Восстановление работы пилоруса это ключевой фактор нормальной работы ЖКТ. Правда при длительном расстройстве его работы, он восстановится не сразу, год расстройства восстанавливается за 1 мес. употребления морской соли после еды регулярно. Этот метод работает, описан академиком Болотовым Б.В.и проверен мной при излечении язвы 12 п кишки. Здоровья и удачи во всём.
Здравствуйте, напишите пожалуйста мне. Как вы обещали свой вопрос. Спасибо
Здравствуйте, напишите пожалуйста и мне кто как избавился от желочи в желудке, нет сил уже(
Здравствуйте, мне 37
В прошлом году стал самостоятельно, крайне внимательно и усиленного изучать причины своих дискомфортов и сниженного иммунитета:
- постоянные обострения гастрита весна/осень с выявлением эрозий желудка, рефлюкса и хеликобактерий после ФГДС (лечил протонными помпами и антибиотиками как врач и выписывал) на протяжении 20 лет после рубцевания язвы двенадцатиперстной кишки (в 18 лет).
- от изжоги несколько раз в неделю принимал маалокс на постоянной основе
- пенталгин пил 3-4 раза в неделю от гол боли (сидячая офисная работа, малаая физ активность)
- скалиоз и плоскостопие с детства
- приобретенная аллергия в 30 лет примерно
- приобретенный вазомоторный ринит в 30 лет примерно
- в 36 верхний порог веса - начало избыточного, жировой гепотоз печени по УЗИ
- стресс
по итогу начал делать следующее и за год самочувствие улучшилось в разы:
- исследовал дефицит витаминов - пропил курсами
- начал лечение аллергии
- сделал режим питания 3 раза в день в одно время без перекусов
- снизил потребление сладкого и мучного
- летом контролировал пешие прогулки по 20- 30 тыс шагов - похудел на 10 кг от дефицита калорий
- стабильно стал есть пачками листовую зелень (в основном шпинат и щавель)
- в период обострения гастрита впервые вместо протонных помп и антибиотиков пропил сульфарофан и в дальнейшем перешел на проростки брокколи с восстановлением микрофлоры кишечника молочкой.
- ОРВИ раньше болел раз в два месяца, сейчас три раза в год в легкой форме
в итоге гастрит с изжогой в пищеводе прошли даже в периодах обострений, за год пенталгин пил только в период ОРВИ 5 табл максимум сумарно, маалокс от изжоги за год ниразу не пил.
Из всех симптомов осталась только утренняя изжога в желудке пару раз в неделю и реже.
- попробую соль как писали выше + физическая активность.
Будьте бдительны, почти все препараты способствуют снижению иммунитета, как следствие снизите дискомфорт в одном, но появятся с годами более худшие проблемы с другими органами. Например, если постоянно пить маалокс снижая кислотность, то витамины и микроэлементы не будут расщеплятся и усваиваться из пищи. Пить постояно пенталгин и т.п. - будет печень страдать. Пить антибиотики без восстановления микрофлоры - удар по всему состоянию организма.
Равиля Ерзина, вы наверное невнимательно или не всё читали. Освойте висцералку по Огулову, всё быстро приведёте в порядок. Ну или если деньги лишние - поищите специалиста, он вам поможет.