Что вас беспокоит?
Лобные пазухи заполнены
В феврале делала полисинусотомию и удаление кисты торнвальда. В марте сделала КТ - показало что лобные пазухи тотально заполнены. Оперирующий врач прочищал их, говорил, что наверное я какой-то вирус сверху подхватила. Внутривенно прокапали антибиотики, антибактериальные и Дексаметазон. Сегодня решила повторно сделать КТ. И там отрицательная динамика, то есть они ещё сильнее заполнены. Что это вообще такое может быть? И чем они могут быть заполнены?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Есть ли сейчас какие то симптомы?
Как дышит нос? Ест ли выделения из носа?
Боль в проекции пазух носа?
Маргарита Александровна, болей сейчас нет, в марте были - поэтому тогда пошла делать КТ.
Сейчас чувствую стекание слизи по задней стенке и периодически очень сильный кашель с большим количеством мокроты, который почему-то можно остановить только противовллергичесеой таблеткой. Хотя никогда к меня аллергии как таковой не было.
Собственно после подобного приступа кашля пошла сегодня делать КТ.
Пугает, что отрицательная динамика.
Как это возможно после промывания в марте лобных пазух и 2х курсов антибиотиков?
А предыдущее КТ прикрепить можете?
Маргарита Александровна, прикрепила сейчас ещё мартовские кт
На данный момент описывают патологическое содержимое в обеих лобных и верхнечелюстных пазухах
Это показание к назначению антибиотика
Какие антибиотики вы принимали за последние 3 месяца?
Маргарита Александровна, мне в вену капли Таваник, потом я пила Амоксиклав
Когда Амоксиклав закончили?
Маргарита Александровна, в 1й половине апреля
Есть смысл выполнить диагностическую пункцию верхнечелюстных пазух - чтобы оценить характер содержимого
При получении гнойного отделяемого начать Зиннат 250 мг 2 раза в день - 7 дней
Вам обязательно нужно исключить респираторную аллергию - сдать мазок из носа на риноцитограмму, кровь на IgE, эозинофильный катионный белок, ОАК с лейкоцитарной формулой
Аллергия поддерживает отек в носоглотке
В нос сейчас начните Називин 3 раза в день - 5 дней, затем через 10 минут промывайте нос Аквалор софт 3 раза в день, затем через 10 минут Назонекс по 1 дозе 2 раза в день - месяц
Маргарита Александровна, а как делается эта пункция? Страшно немного
Пол местной анестезией
Процедура занимает не более 5-ти минут
Это поможет эвакуировать патологическое содержимое и понять его природу
Маргарита Александровна, мне лор говорила, что она не видит входа в лобное соустье. При такой картине как тогда выполнить пункцию?
Пункция верхнечелюстной пазухи, а не лобной
Проводится через нос
Маргарита Александровна, так а забиты же лобные пазухи. Как поможет пункция верхнечелюстной пазухи?
У вас патологическое содержимое и в лобных и в верхнечелюстных пазухах, если в в/ч гной, то и в лобных тоже гной
Маргарита Александровна, Марина Гергардовна, вчера была у аллерголога и получила результат иммуноглобулина Е =20, он говорит что не особо похоже на аллергию.
Сравнила свои КТ - декабрьский, мартовский и от 30.04 (напомню операция была в феврале). Так вот я обнаружила закономерность что постепенно в декабре слизистые лобных пазух утолщались, а с верхнечелюстными было ок,
В марте - лобные тотально заполнены, одна из верхнечелбстных начала заполнять я,
Сейчас в апреле - и лобные, и верхнечелюстные тотально заполнены.
С чем может быть в принципе связана такая динамика?
При том, что в эти периоды и 3 курса антибиотиков было, много Дексаметазона, назонекс
Сдайте риноцитограмму
В организме все индивидуально, и слизистая в пазухах реагирует индивидуально, никакой закономерности мы не ищем, это не имеет смысла
Маргарита Александровна, сдала вчера, пришла чистая, норма
Вы пункцию не проводили?
Принятый ответ
Здравствуйте
Аллергию не исключали как причину изменений в пазухах?
Как дышит нос, есть ли насморк?
Анна Юрьевна, нет аллергию ещё не исключила. Хотя задумалась о ней. Потому что у меня начали появляться сильные приступы кашля с большим количеством мокроты, которые доходят до того, что на каждом вдохе сип-хрип возникает. Остановить это пока получается только противовллергичесеой таблеткой.
Пугает то, что с марта - после промывки лобных пазух и 2х курсов антибиотиков, сейчас на кт отрицательная динамика и написано, что они заполнены патологическим содержимым. Что это вообще такое за патологическое содержимое может быть?
Это может быть отек слизистой на фоне воспаления или аллергии
Для дообследования вам желательно выполнить общий анализ крови с лейкоцитарной формулой, мазок из носа на риноцитограмму, кровь на общий иммуноглобулин Е для исключения аллергии, мазок из носа и зева на флору для исключения носительства патогенной флоры
Нос орошайте Аквамарисом, затем отсморкайтесь и через 10 минут в чистый нос используйте противовоспалительный спрей дезринит или назонекс по 2 дозы 2 раза в день до 1-2 месяцев- это противоотечный спрей с накопительным эффектом для длительного применения.
К лечению добавьте монтелукаст по 10 мг 1 таб в сутки на 1 месяц на ночь
Анна Юрьевна, а что конкретно значит фраза - патологическое содержимое?
Анна Юрьевна, и насколько это опасно?
Это может быть как отек так и небольшое количество жидкости на фоне отека, для пазух любое содержимое кроме воздуха в просвете является патологическим, то есть не нормой
Маловероятно что это опасно, но обязательно нужно определиться с причиной вашей проблемы
Анна Юрьевна, туалет носа и Назонекс я делаю постоянно с момента операции. В феврале сдавала все мазки и риноцитограмму - было чисто. Пожалуй только иммуноглобулин е в этом году не сдавала, в прошлом он был нормальный.
Но совершенно жуткий приступообразный кашель, купирующийся зодаком, наталкивает на мысль об аллергии.
А как эту жидкость достать оттуда?
Потому что в марте мне промывал и типа по их мнению было все ок. Но теперь получается, что несмотря на промывания и антибиотики, её стало больше
По возможности выполните ЯМИК процедуры у лор-врача для улучшения оттока содержимого из пазух
Также выполните спирометрию для исключения спазма бронхов как причины кашля
Анна Юрьевна, а Ямик это что?
Это резиновый катетер, который с помощью создания вакуума в полости носа создает условия для оттока содержимого из пазух
Анна Юрьевна, Марина Гергардовна, вчера была у аллерголога и получила результат иммуноглобулина Е =20, он говорит что не особо похоже на аллергию.
Сравнила свои КТ - декабрьский, мартовский и от 30.04 (напомню операция была в феврале). Так вот я обнаружила закономерность что постепенно в декабре слизистые лобных пазух утолщались, а с верхнечелюстными было ок,
В марте - лобные тотально заполнены, одна из верхнечелбстных начала заполнять я,
Сейчас в апреле - и лобные, и верхнечелюстные тотально заполнены.
С чем может быть в принципе связана такая динамика?
При том, что в эти периоды и 3 курса антибиотиков было, много Дексаметазона, назонекс
Вам желательно выполнить пункцию гайморовых пазух или ЯМИК- процедуру и взять содержимое пазух на посев на флору и чувствительность к антибиотикам для точного понимания возбудителя и подбора лечения
Принятый ответ
Здравствуйте
Нет ли у вас аллергии?
Как нос дышит? Нет стеканий по задней стенке? Болей при наклоне? В пазухах описывают патологическое содержимое,возможно отёк и жидкость,в норме в пазухах воздух то есть они пневматизированы в норме
Марина Гергардовна, нос дышит хорошо, но при этом почему-то есть гнусавость. С учётом того, что приступы кашля останавливаются с помощью Зодак, то возможно есть аллергия.
По задней стенке стекание есть.
Мне не понятно за счёт чего с марта по май отрицательная динамика на кт и увеличение заполнения лобных пазух? Я постоянно все промывала, Назонекс капала, антибиотики 2 курса пропила
Возможно на фоне аллергии.
Вам нужно дообследоваться: сдайте риноцитограмму,кровь на общий анализ с лейкоцитарной формулой и общий иммуноглобулин Е
Также желательно провести эвакуацию содержимого чтобы понять нужен ли антибиотик ,так как вы уже неоднократно использовали его в лечении
Главное выяснить причину,что поддерживает воспаление
Вероятно аллергия,так как есть положительный эффект на антигистаминном препарате
Сколько вы использовали Назонекс, в каких дозах?
Марина Гергардовна, Назонекс с февраля, с момента операции, сначала по 2 раза в день, потом 1 раз в день
А как эвакуировать жидкость из лобных пазух?
Из лобных либо ЯМИК либо пункция руками по Устьянову...
Возможно в лобных и не жидкость...мягкотканный компонент на фоне аллергии...поэтому нужно исключить или подтвердить аллергию сначала
Марина Гергардовна, я когда у лора была, она сказала, что картина такая, что она не видит соустья (входа в лобную пазуху). Как в таком случае эвакуировать?
Снимать отёк и эвакуировать...если там мягкотканный компонент то только оперативным путем чистят пазуху,расширяют соустье
Марина Гергардовна, оперативным путем - это полноценная операция под общим наркозом?
Да конечно но это при условии если там не жидкость конечно
Марина Гергардовна, а с чем может быть связано, что на фоне антибиотиков с марта по конец апреля это содержимое увеличилось?
Если это аллергия,то оно может увеличиваться на её фоне... антибиотик ведь работает только на бактерии на гной
Марина Гергардовна, а если это от аллергии и окажется, что заполненное мягкотканным компонентом, то все равно оперировать или при лечении аллергии этот компонент может уменьшаться?
Да,можно конечно проводить лечение,направленное на аллергию. И если нет жалоб,можно наблюдать спокойно
Марина Гергардовна, а самый главный вопрос, если КТ не показывает жидкость там или мягкие ткани, соустье к лобным пазухам закрыто, то как узнать что там? Мягкие ткани или жидкость
Я думаю что опытный оперирующий лор хирург,который каждый день смотрит именно диск,а не просто заключение,может вам более точно объяснить ситуацию относительно жидкость/ мягкотканное
Марина Гергардовна, Марина Гергардовна, вчера была у аллерголога и получила результат иммуноглобулина Е =20, он говорит что не особо похоже на аллергию.
Сравнила свои КТ - декабрьский, мартовский и от 30.04 (напомню операция была в феврале). Так вот я обнаружила закономерность что постепенно в декабре слизистые лобных пазух утолщались, а с верхнечелюстными было ок,
В марте - лобные тотально заполнены, одна из верхнечелбстных начала заполнять я,
Сейчас в апреле - и лобные, и верхнечелюстные тотально заполнены.
С чем может быть в принципе связана такая динамика?
При том, что в эти периоды и 3 курса антибиотиков было, много Дексаметазона, назонекс
Здравствуйте
К сожалению уровень иммуноглобулина Е не исключает отсутствие аллергии... также разрастания в пазухах могут быть и при воспалительных обычных проявлениях
Вам нужна консультация аллерголога обязательно
Марина Гергардовна, я написала - я вчера была у аллерголога, она сказала, что это к лору
То есть панели аллергенов сдавать не нужно? Все понятно по иммуноглобулину?
Здесь два варианта . Длительная терапия препаратами глюкокортикостероидов Назонекс и аналоги,не менее 3 мес... можно провести пункцию с диагностической целью для понимания какая природа субстрата.второй вариант консультация лор хирурга для решения вопроса нужно ли оперативным путем санировать пазухи так как при воспалении( обычное орви) могут быть боли...
Принятый ответ
Здравствуйте.
Содержимое в лобных пазухах может быть отечная слизистая либо плотная слизь по типу мукоцеле и т.д.
Наиболее целесообразным является очный осмотр у врача (желательно у того, который делал вам операцию). Нужно смотреть эндоскопически. Возможно, есть синехии (спайки) и/или сужение носолобного кармана, поэтому лобные пазухи и заполнены. Во время осмотра это будет видно и более менее понятно, что делать дальше.
Также желательно выполнить лечебно-диагностическую пункцию гайморовой пазухи, где описывают наличие экссудата. Если будет получено гнойное отделяемое, то его лучше отправить на бак.посев, чтобы назначить антибиотик более прицельно.
Принятый ответ
Здравствуйте. Лобыне пазухи сложнее поддаются лечению. Иногда нужен 2 курс антибиотиков. Также важно обеспечить хорошую вентиляцию в пазухах, для этого снять отёк с соустьев.
В нос используются сосудосуживающие в спрее например Ринонорм 2 раза в день 5 дней,даже если дышит. Через 10 мин Назонекс или Дезринит по 1 впр 2 раза в день месяц минимум
Напоминаю,что лечение назначает только врач на очном приеме, написанное мной выше носит общеинформационный характер
Похожие вопросы по теме
- 20 Августа 202317 ответов
- 31 Марта 20249 ответов
- 11 Июня 202414 ответов
- 28 Августа 202416 ответов