Что вас беспокоит?
Не переваривание пищи,хрустят суставы
Здравствуйте, подскажите,что делать после двух недель приема антибиотиков амоксициллин 1000мг 2р и кларитромицин по 500*2р в день и нексиум 40мг 1р в день,через 2недели захрустели суставы и урчит под ребрами,ревматолог осмотрел сделал УЗИ все впорядке,но колени хрустят,я думаю,что это связано с кишечником, похудел на 4кг,сдал кучу анализов у меня дисбактериоз кишечника,выписали альфанормикс на 10 дн ,закофальк на 30дн Хилак форте на 30дн и фосфоглив на 2недели,пока пил альфанормикс было полегче ,закончил и опять все заново поел и все урчит,суставы не проходят ,в кале морковь ,рис вижу ,капусту,анализы прикладываю все,сейчас жду анализ на кальпротектин,что и где мне ещё искать причину ?за 2 месяца не восстановился.
Принятый ответ
Добрый день. У Вас на т показаний для фосфоглива.
Он желчегонным эффектом обладает, желчь может больше раздражать Ваш кишечник. Поэту уберите его.
После приема антибиотика в кишечнике может идти рост условно патогенной флоры.
Рекомендую прежде всего сдать кал на токсин на клостридии дифициле типа А и В.
Сейчас строго уберите молочную продукцию.
Скажите, а кальпротектин не сдавали?
На кальпротектин жду результат ,на клостридии посмотрите там анализ на дисбактериоз прикрепил там есть
Перестал принимать альфанормикс, сейчас после еды все крутит ,урчит
Что мне сдать ещё ,кал на паразитов? Или анализ на ИФА?
Записался на КТ кишечника на вторник,но там подготовка ужасная,она ещё сильнее меня убьет.
Анализ кала на дисбактериоз не информативен.
Мы не оцениваем псевдомембранозный колит по анализу кала на дисбактериоз.
Вам нужно сдать именно на токсины клостридии дифициле типа А и В, это отдельный анализ.
И при положительном результате нужно будет пропить метронидазол 500 мг три раза в день (10 дней)
Вот этот анализ очень важен для Вас сейчас.
Сейчас начните энтерол 250 мг 2-3 раза в день (15 дней) и Креон 25 тыс ед три раза в день.
Данные препараты успокоят кишечник.
Анализ на клостридии вроде когда стул жидкий сдают,а у меня не жидкий он
Но у Вас метеоризм, вздутие и самое важное, жалобы появились после приема антибиотиков.
Но дисбаланс кишечной микробиоты конечно же есть.
Посмотрим, будет ли воспаление в кишечнике.
Кал даже если не жидкий можно сдавать на них?
Да, конечно можно
Я уже энтерол и Креон пропивал
Пил альфанормикс 10 дн
Закофальк 30 дн пью ещё
Хилак форте 30дн пью ещё
Креон пропил 10 дн
На время приема пропадали симптомы, сейчас опять все вернулось и суставы хрустят и болят,а по суставам все анализы прошел,там все впорядке
У Вас полный дисбаланс кишечной микробиоты.
Если Вас смущает анализ кала на токсины, я бы в любом случае порекомендовала Вам метронидазол 500 мг три раза до десяти дней.
Скажите, а молочные продукты Вы исключили?
Свойский творог ем и имунеле пью в баночках,но с них ничего не было.
Это антибиотик вы мне пишите,он меня ещё больше убьет в данном случае
Нет, не убьет.Метронидарл входит в список кишечных антисептиков на равне с альфа -нормиксом
Я бы все же пропила.
Молочные продукты строго исключить.
Я бы не стала их сейчас принимать.
Они будут усиливать процессы брожения в кишечнике.
Зачастую восстановление кишечника достаточно длительно .
После метронидазола попробуйте нормофлорин Д пропить до месяца. Только Бифидо и лакто бактерии.
А многокомпонентные пробиотики могут еще больший сибр провоцировать.
Поэтому все же предпочтительнее принимать нормофлорин.
Отличный препарат.
Я вижу хороший эффект у пациентов на фоне его приема.
Сначала сдать кал на клостридии?
Посмотреть ,что там будет?
И жду кал на кальпротектин и что ещё сдать?
Боюсь уже все подряд принимать просто
Ну давайте дождемся фекальный кальпротектин.
Если боитесь. Но вот нормофлорин Вы все же начните прием, его прям рекомендую.
Не нужно сейчас КТ кишечника делать?
Нет, я не вижу вообще показаний к КТ.
Сначала дождитесь результата кальпротектин.
Конечно Вы можетель кт колонографию, вреда это не принесет, если обладаете финансовыми возможностями, но я действительно не вижу необходимости.
Нормофлорин какой ,который Д
И как принимать?
Хилак форте допивать?
Вы его купили уже? Можно да добавить.
Скажите, а Вы не сдавали кровь на лактазную недостаточность ( генетический анализ)?
Нет,такой нет,до антибиотиков у меня все хорошо было
Иногда бывает такое, что дебют лактазной недостаточности , именно клинические проявления, провоцирует или кишечная инфекция или вот как раз дисбаланс кишечной микробиоты после приема антибиотика.
Что сделать нужно?
После молочки у меня все хорошо
Вы попробуйте тем не менее убрать ее пока из рациона, я понимаю, что нет реакции на молочные продукты, но тем не менее уберите ее пожалуйста из рациона и понаблюдайте. Или, есть финансовая возможность, сразу сдайте тест на лактазную недостаточность ( кровь из вены)
Дождитесь фекальный кальпротектин и далее уже двигаться дальше , когда получим результат.
Ноомофлорин сейчас рекомендую начать.
С КТ действительно нужно подождать, не вижу пока к нему показаний
Нет у нас такого препарата нигде
Молочку исключу,но думаю дело не в этом,тут и боли и хруст в суставах потому что что то не усваивается организмом,урчит ,бурлит под ребрами,вес теряю ,ночами сушит сильно во рту,какие то проблемы с кишечником но не могу понять пока какие и как это вылечить,до приема антибиотиков я был здоров полностью
Сейчас самое важно, кальпротектин.
Если он будет в норме, все же рекомендую сдать на токсин клостридии.
Но я не думаю, что он будет очень высокий.
Возможно будет повышен незначительно, что говорит нам о дисбалансе кишечной микробиоты.
А далее уже смотреть и решать вопрос о проведении кт.
Сколько вообще восстановить кишечник времени нужно?уже 6недель лечу,результата мало
Вы знаете, вообще после антибиотиков действительно проблемы могут сохранятся длительное время.
У меня была пациентка до нескольких месяцев с данными жалобами.
Конечно же все придет в норму, но по срокам я Вам конкретно не отвечу на данный вопрос.
Бифидо и лактобактерии прям рекомендую пропить.
И подождем результата кальпротектин, как придет, прикрепите его и напишите, я посмотрю.
Да и такой момент я сегодня в кале увидал ,белые крупинки ,но вчера ел рис вечером ,морковь вижу в кале ,капусту,это же не нормально ,что там рис?
У Вас нарушены процессы пищеварения пристеночного, точнее сказать несостоятельные процессы пищеварения вследствии дисбаланса кишечной микробиоты, возможно есть поверхностное обычное воспаление.
Сейчас сдаю кал на клостридии?
Ещё что то нужно?
Нт, не нужно , токсины клостридии дифициле и фекальный кальпротектин.
Не совсем понял ,на кальпротектин я жду результат.
А на токсины клостридии а и б сдаю?
А как мне с вами связь держать ,а то вопрос сам закрывается
На кальпротектин прикрепил анализ
Нормофлорин Д 30 мл два раза в день до еды до месяца
У нас нет такого препарата нигде,даже под заказ нет
Есть, но редко где его можно найти, аптеки не любят его закупать с ограничением срока хранения.
Такда попробуйте лактобактерин в ампулах и Бифидумбактерин в ампулах и принимать их вместе по 5 доз три раза в день
Добрый вечер.
Посмотрела, ну как видите нет воспаления.
КТ колоно Вам точно делать не нужно, нет показаний.
Посмотрим что клостридии покажут.
Вам удалось купить лакто и Бифидумбактерин?
Они завтра приедут,под заказ у нас.
А могло быть такое ,что воспаление было на начальном этапе и такие последствия мне дало это,а сейчас приходит потихоньку в норму?
Воспаление да , возможно что было, так как рост условно патогенной флоры будет сибр, бактерии проникают в слизистую кишечника и там индуцируют воспаление, обычное, поверхностное.
Вы же пили уже альфа нормикс, он обладает так же противовоспалительным действием.
Но сейчас нет точно воспаления, кальпротектин в норме.
Но дисбаланс кишечной микробиоты точно есть.
Все же начните Бифидо и лакто, дождитесь результаты кала на токсины, если там все в норме будет, то продолжите прием пробиотики, но лучше те, которые содержат только Бифидо и лакто.
Только так, кишечник со временем восстановится.
Воспрос закрывается или сам или если Вы выбираете ответ врача.
Вопрос кажется открыт до пяти дней, если я не ошибаюсь..
Если успеете, прикрепите результаты
Может как то с вами связаться ,я отблагодарю потом,и ещё сейчас поел курицу варенную грудку и съел апельсин ,опять заурчало ,что не так?
У Вас очень активный кишечник, возможно несостоятельность пищеварения , возможно действительно как срк подобный синдром, но не истинный конечно срк.
А только урчание беспокоит все де, а метеоризм и вздутие есть?
Урчание,кал не оформленый ,кашицеобразной и светлый ,бывает пища в нем видна
Светлый стул это признак сибр.
И если все же бывает кагнца, все же токсины клостридии нужно смотреть.
Вы сдали, посмотрим , какой будет результат.
Дыхательный тест на Сибр отрицательный
Нюэто вообще ни о чем не говорит, сибр у Вас конечно же есть.
У Вас вся симптоматика сибр.
Воспаления нет.
Как лечить?
Сейчас пью закофальк 1т -3р в день
Креон 1т утро -вечер
Хилак форте 50кап 3р в день
Витамин д 5000 ме в день
Кальций 500 в день
Комплекс витаминов там от а до z там все витамины полностью 1шт в день
И жду вот которые вы написали как их принимать?
И сколько по времени Креон пить и Хилак форте?
А какие витамины Вы принимаете?
Да, увидела, комплекс витаминов
А Вы креон сколько уже принимаете? На фоне его лечения есть улучшения? Исключите молочку все же
С креоном да получше вроде как,но по анализам нет же проблем с поджелудочной
Забыл дополнить,на кальпротектин я сдал сразу как закончил прием альфанормикс,это не повлияло?и что если на клостридии ничего не покажет?
Нужно ли сдавать -кал на паразитозы методом парасеп?
-Кал на панкреатическая эластаза?
И нет ли при таких анализах у меня Язвенный колит и Болезнь Крона?
Загрузил анализ на клостридии
Язвенного колита и БК у Вас точно нет, не переживайте.
Выкупил я препарат в ампулах ,его вместе пьют по 5мл из каждой за 30 мин до еды правильно?
А Вы купили уже жидкий или порошком? Я так понимаю жидким купили..
Да, в среднем по 5 мл 2-3 раза в день до еды и запивать водой.
Возможно еще такая схема, когда утром и в обед лакто или Бифидо, вечер лакто.
Но Вы начните совместный прием.
То есть могу вместе пить по 5мл и запить водой,а через 30 мин кушать
Да, конечно, немного подождите и потом кушайте.
Что мне потом нужно сдать?кал на дисбиоз проверить пришли ли бактерии в норму?или сейчас ещё что то нужно?и сколько принимать Креон по времени,я всего брал 20 таб
Кал на дисбактериоз вообще не информативен, мы его уже его не назначаем, каждый день будете сдавать , каждый день будут разные результаты.
Смотрите по самочувствию на фоне приема Бифидум и лактобактерина.
Из кала я бы пока ничего Вам не назначала .
Все же сдайте кровь на лактазную недостаточность.
Самое основное не обнаружили токсины и повышение кальпротектина, что говорило бы о воспалении.
Да и выше я написал ,что на кальпротектин сдавал сразу после приема альфанормикс,это не повлияло?
А дозу какую брали и сколько раз в день пили? Он совсем эффект не давал?
Да, видела да, но если и было воспаление обычное поверхностное, то оно купировалось на фоне альфа нормикса.
Т. Е. В любом случае мы оцениваем последний результат кальпротектина
400мг 2р в день 10дней, эффект дал ,я пишу про то что я допил и на следующий день анализ сдал на кальпротектин
И последний вопрос сколько можно пить Креон?
И фосфоглив больше не пить ?пропил 10дн
И вопрос мне нужно принимать нимесулид,что пить для желудка что бы не посадить и что бы в побочных не было артралгии и миалгии?
Доброе утро.
Отмените Фосфоглив, он Вам не нужен.
Он обладает желчегонным эффектом, может и послаблять стул и урчание усиливать.
Для прикрытия желудка принимать Рабепразол 20 мг утро на время приема немиссулида.
Вы начали Бифидумбактерин и лактобактерии принимать? Смотрите, я Вам говорила про пищеварение.
Т. Е. В связи с дисбалансом кишечной микробиоты нарушены процессы кишечного пищеварения.
Это не связано с поджелудочной.
Если Вам на креоне легче, то и принимаете пока его, но не более месяца курс должен быть.
Фосфоглив убрал,Креон тоже убрал
Вообще смотрите, нимессулид может оказывать негативное действие и на слизистую кишечника.
У Вас сейчас что боли прям в суставах? Если болей нет, отмените его.
Скажите , начали прием Бифидо?
Нимесил не пью,просто поинтересовался,прием лакто и бифидо начал
Сейчас их продолжайте до месяца и все же продолжите Креон во время еды 10 тыс ед до двух недель.
Все же креон будет улучшать процессы кишечного пристеночного пищеварения.
Попробуйте на 5 дней все витамины и препараты кальция отменить, понаблюдать без их приема как будет вести себя кишечник.
Хорошо,а так это все допить и закончить с лечением,Хилак форте уже 3пузырек большой пошел
Смотрите, уберите вообще все, только Креон, Бифидо и лакто , вообще все отмените .
Хорошо только Креон и лакто и бифидо
Да, пока так.
Чтоб нам быть уверенным, что препараты , которые Вы приамеме точно никакие реакции со стороны кишечника не дают. Ну и время конечно.
После антибиотиков мы часто видим данную проблему, нужно время, чтоб кишечник восстановился.
Вроде все в норму приходит потихоньку,суставы ещё как то ноют тазобедренные,хотя по УЗИ все в норме по мрт какие то изменения есть,по анализам крови тоже все хорошо,сдал последний анализ на всякий случай АЦЦП какой то,а ещё меня инфекционист спрашивает не ем ли я молочку и говядину свойскую,а я часто ем,мог что то подцепить чтоли?
Сдайте , но я не думаю, что это что то прям инфекционное.. Но вот на лактазную недостаточность прям рекомендую кровь все же сдать.
Закофальк тоже перестать пить?
Я думаю у меня из за него стул не оформленный
Да, уберите его.
Вообще все убрать и смотреть на креоне и Бифидо и лакто как будете.
Теперь все понял, спасибо большое
В животе лёжа на спине когда сплю ,как будто что то крякает так урчит вот, постоянно кушать хочется почему то и сушит ночью,
Какие то паразиты может или что?
И жалобы получается исключительно после еды? Самостоятельно не урчит?
У меня есть консультации персональные, посмотрите в профиле
Поэтому я Вам и написала изначально пропить метронидазол
Добрый вечер, инфекции нет.
Кал на эластазу отражает экскреторную недостаточность поджелудочной железы, снижение эластазы мы видим на фоне хронического панкреатита, это достаточно серьезная патология, если все же все проблемы начались после эрадикации, у Вас нет данных все же за панкреатит.
Так же я не думаю, что есть паразиты.
Конечно данные обследования входят в перечень обследований пациентов с неоформленным стулом, но у Вас есть четкая взаимосвязь с приемом антибиотика.
Похожие вопросы по теме
- 28 Августа 20193 ответа
- 21 Марта 20215 ответов
- 16 Января 20221 ответ
- 18 Октября 202218 ответов