Что вас беспокоит?
Мононуклеоз
Здравствуйте! Ребенку 5.5 лет. Подскажите пожалуйста, с такими анализами это может быть мононуклеоз? Педиатр предполагает атипичное течение. При этом LgM ВЭБ почему-то отрицательно. Так может быть? А жалобы как по писанному: боль в горле, храпящее дыхание, увеличенные шейные лимфоузлы, увеличенные печень и селезёнка. Лимфоузлы и горло - уже примерно неделю. Храп - дня 3. Вчера к вечеру поднялась температура до 38.5. Вчера же были у педиатра с анализом крови и результатами УЗИ. Вчера назначены Гроприносин и Азитромицин. Соответственно, только вчера начали их пить. Верно ли поставлен диагноз и назначено лечение? В каком случае требуется лечение в стационаре? За чем необходимо наблюдать, на что обратить внимание? Спасибо за ответы.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Елена здравствуйте
Антитела на какой день болезни были сданы? Мазок не брали ?
Анжелика Тажутдиновна, сложно сказать, какой день болезни, откуда считать. Лимфоузлы наверное неделю сильно увеличены, так что дочь пожаловалась на боль. А темп только вчера поднялась.
До этого пару недель назад лечили ангину Амоксиклавом - и он помог, и сыпи не было. Лимфоузлы тоже подувеличены были.
Мазок какой-то брали, но не знаю на что, и он ещё не готов.
По клинике похоже на мононуклеоз
Помимо антител целесообразно сдавать мазок из зева , так как антитела могут нарасти не сразу
По крови изменения характерны для мононуалеоза ( лейкоцитоз, лимфоцитоз , СОЭ )
Хрипов в легких нет ?
Анжелика Тажутдиновна, педиатр слушала в среду - не было. Вчера не слушала. Горло не красное, от горла ничего не назначили.
Анжелика Тажутдиновна, мазок из зева точнее покажет результат в остром периоде?
На что именно нужен мазок,икак правильно называется?
Вирус Эбштейшн - бар ПЦР
И повторить антитела М
Но сдавать его сейчас не обязательно, лечение этого состояние симптоматическое , специфической терапии нет
Организм сам справляется ?
Как сейчас ребенок ?
Анжелика Тажутдиновна, ребенок сейчас не очень:( температура 39. Ставили Цефекон, сейчас ещё купили Ибупрофен в свечах. В рот и так много заливаем... Свечки ставить даёт.
Подскажите пожалуйста можно/нужно продолжить Виферон до 10 дней? Можно совмещать его с Гроприносином и Сумамедом?
У меня впечатление, что пока Виферон ставили 5 дней - состояние было гораздо лучше, тепм нормальная, только шея побаливала. Как Виферон прекратили - температура подскочила. Хочу его продлить. Совмещать можно?
Совмещать можно
Но большого смысла в этим препаратах нет
Они без доказанной эффективности
Вероятнее всего это просто совпадение по течению болезни
Сумамед не лечить этот вирус , но раз начали принимать пропейте хотя бы 3 дня чтоб избежать резистентности
На ангины и другие состояния группы сумамеда не назначается , так как этот антибиотик препарат выбора при атипичных возбудителях ( микоплазма и хламидия чаще )
При мононуклеозе может быть такая температура
Вне температуры ребенок как себя чувствует?
В горле налетов нет ?
Анжелика Тажутдиновна, вот как раз сейчас увидели в горле налет белый. И пульс нас напугал - 140.
После ибупрофена темп 37. Ребенок активный.
Посоветуйте пожалуйста, есть ли смысл сейчас ехать в больницу?
Или при каких симптомах нужна госпитализация?
Анжелика Тажутдиновна, лор и педиатр почему-то настояли именно на Сумамед.
И вот тут я прочитала исследование о нем
https://remedium.ru/doctor/pediatrics/terapiya-bakterialnykh-oslozhneniy-pri-infektsionnom-mononukleoze-u-detey-v-ambulatornykh-usloviyakh/?ysclid=m30cl609vr451373336
Пульс при повышении температуры может быть, на каждый градус 10-15 , это не страшно
Если вне температуры ребенок чувствует себя хорошо - это ключевой момент
Показаний к госпитализации по описанию нет
Азитромицин используется в амбулаторной практике при лечении гнойных осложнений
Но более эффективный цефуроксим
Статья имеет больше рекламный характер так как есть торговые название ( Сумамед)
Правда конечно там тоже есть
Но лучше опираться на клинические рекомендации
Будем на связи , в случае есть вас что-то беспокоит - сообщайте
Сейчас сдайте анализы утром не чистив зубы
Анжелика Тажутдиновна, т.е. мазок на вэб всё-таки сдать завтра? Просто Вы вроде писали, что не срочно..
Я писала выше ; так как появились налеты лучше сдать
Чтоб убедиться точно что это ВЭБ
Можно было сделать стрептотест
Но так как антибиотик ребёнк уже получает может быть ложно отрицательный результаты
Анжелика Тажутдиновна, спасибо Вам!!
Ещё пара вопросов:
Вот у нее 39. Дали ибупрофен. Вспотела. Темп снизилась почти до нормальной. Разделась. Пару часов норм, активная. Потом ей становится холодно, руки ноги холодные, голова горячая. Одеваемся, согревается под
Одеваемся, согревается под одеялом. Темп опять поднимается. И так по кругу. Мы правильно делаем?
И ещё: надо ли что-то для горла?
Какую дозу даёте жаропонижающего ?
Какой вес ?
В горло ничего не нужно ? щадящее питание и питье
Анжелика Тажутдиновна, вес был 25, сейчас наверное около 22.
Поставила 2 свечки ибупрофен по 60 мг - потому что они для малышей до 2 лет. Получается 120 мг поставила.
У вас сироп нурафен и парацетамол есть ?
120 мало на вес 22
Анжелика Тажутдиновна,
Анжелика Тажутдиновна, есть оба сиропа и есть Цефекон. Просто и так даю ей гроприносин 3 раза, Сумамед 1 раз, хотела жаропонижающее свечками давать, дочка согласна на свечки
Елена, в гроприносине нет необходимости , препарат такой же как виферон без доказанной эффективности
Если из последнего что вы давали это Нурафен сецчас дайте сироп парацетамол - у вас дозировка 120мг 5 мл?
Так как вы дали низкую дозу нурафена поэтому не выдерживается интервал ( нурафен имеет более делительное действие - до 8 часов без жара , если доза верная
Анжелика Тажутдиновна, у меня
Ибупрофен сироп 100/5
Парацетамол сироп 120/5
Сколько каждого нужно давать и через какой промежуток?
И что делать с белой лихорадкой? Согревать?
Белую лихорадку нужно сбивать и согревать ребенка
Парацетамол - 13,7 млл разовая доза
Нурафен - 11 мл
Между нурафеном не менее 6 часов 3 раза за сутки
Между парацетамолом - не менее 4 часов - 4 раза за
Сутки
Интервал между Нурафен - парацетамол - 4-5 часов
Как сейчас состояние ребенка?
Анжелика Тажутдиновна, спасибо что спросили. Сейчас 38.5. только что дала Ибупрофен сироп 10 мл. Надеюсь, хватит до утра. Завтра утром вызвала м/с на мазок.
Ночь бы продержаться...
Лимфоузлы как будто уменьшились.
Не переживайте , я поздно ложусь , если что-то будет беспокоить пишите
Анжелика Тажутдиновна, спасибо Вам!
Скажите только в каком случае скорая нужна? Если темп не будет сбиваться?
Пока вроде сбивается неплохо.
Полчаса прошло, дочка вспотела, пободрела, разделась.
Это ключевой момент
Раз вне температуры ребенок чувствует себя хорошо
Опираемся на состояние ребёнка, если появится рвота или что-то еще дополнительно , или просто состояние ухудшится - это является показанием к очному осмотру и возможной госпитализации
Как самочувствие?
Анжелика Тажутдиновна, доброе утро! Самочувствие без изменений. Темп ночью все же поднялась до 38.3, т.е. вечернего ибупрофена не хватило. Поставили Цефекон.
Сегодня сдали мазок на ВЭБ. Завтра у нас повторное УЗИ лимфоузлов, в среду прием у педиатра. Сейчас темп близка к нормальной, но это от свечки думаю.
А вообще с мононуклеозом, если без осложнений, долго находятся на больничном?
7-10 дней в среднем
Так же температурный хвост может быть какое то время после выздоровления 37-37,5
Анжелика Тажутдиновна, спасибо Вам большое за такую мощную поддержку!? Выходные дни - самые тревожные для мам...
В любом случае когда ребенок болеет, мамам тревожно )
Я сама мама , потом уже врач ?
Если есть еще вопросы с радостью отвечу ?
Анжелика Тажутдиновна, здравствуйте!
Состояние ребенка гораздо лучше, температуры нет, по УЗИ лимфоузлы уменьшаются.
НО. Получили результат мазка на ВЭБ. А он не обнаружен! Прямо 0. Сдавали в момент болезни, температуры, больного горла.
Теперь я вообще в замешательстве - чем болеет дочка, что мы лечим и правильно ли лечим...
Читала, что есть мононуклеоз подобный синдром - так же увеличены печень и селезёнка и лимфоузлы, болит горло.
Только он много от чего может быть...
Что Вы скажете? Хотя бы коротко.
Сегодня идём к своему педиатру на прием.
Здравствуйте
Вы сдали мазок и повторно иммуноглобулин М ?
Анжелика Тажутдиновна, нет, пока только мазок.
Он может не показать?
Так как вы сдали иммуноглобулин М вначале болезни но не сдали мазок , глобулин мог просто не успеть «нарасти» это начинается как правило через 7 - 14 дней болезни
Поэтому вместе с мазком стоило сдать иммуноглобулин чтоб посмотреть не наросли ли они
Учитывая что есть положительная динамика то это может быть и атипичная форма течения
По крови у вас так же признаки мононуклеоза
Вы и антибиотик принимали
Чего то страшного бояться не стоит ?
Самое главное это общее самочувствие и положительная динамика
Отрицательные анализы не значит что его нет
Там много нюансов как я описла выше
Если «вовремя» не сдашь можно получить отрицательный результат
В вашем случае в первый день приема я бы назначила вам сразу мазок и сделала стрептотест( при стрептококковой ангине могут быть подобные симптомы)
Главное всегда исключить стрептококк потому что его нужна лечить обязательно определенной группой АБ и полным курсом 10-14 дней
На будущее при красном горле, боли в горле при глотании, увеличенных лимфоузлах, налетах , или просто сильно красное горло - всегда выполняйте стрептотест ( его можно купить в аптеке и даже выполнить дома , так же во многих платных центрах он бывает в форме услуги) если он отрицателен , то инфеция вирусная и можно выдохнуть , наблюдать , сдать ОАК и отслеживать динамику состояния ? действовать по ситуации
Анжелика Тажутдиновна, спасибо, я поняла, чуть успокоилась.
Кровь повторно возможно педиатр назначит.
А горло болит каждые 2 недели с сентября.
В начале октября были у дежурного врача с теми же симптомами - горло, темп, лимфоузлы.
Она без анализов назначила Амоксиклав на 10 дней - пропили.
Сыпи, кстати не было.
Спасибо за подробные ответы!
Сегодня послушаем рекомендации педиатра.
Анжелика Тажутдиновна, кстати, забыла написать, дежурный врач в начале октября брала мазки и кажется на стрептококк тоже и на дифтерию - все отрицательно. Кровь только не брала.
На здоровье!
Скажите пожалуйста, у ребенка бывает ангина приступами , через определенное время ? Ранее подобное не наблюдалось ?
Анжелика Тажутдиновна, до 29.08 этого года ангины вообще никогда не было, вообще никогда на горло не жаловалась, хоть оно и было красноватое при ОРВИ.
А тут с начала Сент уже 2 месяца не можем вылечить, уже 3 или 4 раз именно горло болит. И больше ничего, соплей, кашля - нет!
Раньше именно сопли и кашель от соплей мучали.
Сейчас - что- то новое...
Пока наблюдайте , возможно просто совпадение такое и у ребёнка были контакты с больными.
Если вдруг периодичность будет сохраняться необходимо обратится к Лору исключить синдром Маршала
При нем самый главный симптом это периодичная ангина 1-2 раза в месяц высокая температура , увеличенные лимфа узлы , стоматит , фарингит
Это иммунологическая реакция
Дети просто перерастают это состояние
Для подтверждения проводят инъекцию преднизолона и через 1-3 сутки симптомы проходят , что не свойственно ОРВИ
Пока наблюдаем , но в случае чего имейте ввиду что есть такой синдром
Еще его называют PFAPA (Periodic Fevers with Aphthous stomatitis, Pharyngitis and Adenitis)
Анжелика Тажутдиновна, о, вот спасибо за подсказку!! Лор нас тоже на заметку взал. К нему нам на следующей неделе на прием. Ещё раз спасибо Вам!??
Рада помочь ?
Анжелика Тажутдиновна, были сегодня у педиатра, она пока в замешательстве, проконсультирует мы, назначит ещё исследования.
Скажите пожалуйста а в Вашей практике встречался синдром Маршала? Насколько редкое это состояние?
В горле у дочки сегодня все чисто, но язвочка белую я во рту видела..
Какие исследования предложил доктор ?
Встречалось за всю практику 2 раза , но его очень часто не выставляют в силу незнания
Выставить в вашем случае на основе 2 эпизодов конечно не целесообразно
Анализом подтверждающих нет в сожалению , только анамнез
Обычно если подозреваю у своих пациентов , то прошу родителей вести дневник болезни
Записывать симптомы в течении 3-6 месяцев
Если есть связь и 3 симптома из возможных проводим тест с преднизолоном в условиях стационара и наблюдением в течении 3 суток
Если у ребенка положительная динамика , то не переживать не стоит
Анжелика Тажутдиновна, спасибо!
Педиатр пока думает. Хочет проконсультироваться с более опытными коллегами.
Предварительно упомянула имуннограмму, все антитела по всем герпеса. Может что-то ещё добавит - сообщит в пт.
Про Маршала я ей упомянула - она тоже про это подумает.
А мы понаблюдаем. Общую информацию про него я уже тоже почитала конечно..
Спасибо за Ваши ответы!
Елена, все это не является показанием к имунограмме. Дабы сохранить ваши финансы и нервы , советую вам не сдавать и на герпесы и цитомегаловирусы , дело не в этом, они есть практически у всех , живут в слюне, крови , благополучно без каких либо проблем
У иммунодефицитных людей могут быть проблемы с этими возбудителями ( ВИЧ или ПИД)
Их часто во всем винят , пытаются лечить не обосновано особенно коллеги из старой школы
Если хотите исключить иммунодефицит у ребенка , то после выздоровления , через 2 недели желательно можно сдать: суммарные иммуноглобулины А, М, G, E , и НСТ - тест ( оценка бактерицидных свойств нейтрофилов)
Если там будут какие то изменения , то Фенотипирование лейкоцитов ( посмотреть подробно есть ли измерения в основных звеньях иммунитета)
И консультация иммунолога
Но подобное состояние не показатель
Возможно приступов больше не будет
Лучше ведите дневник , записывайте симптомы
И без подтверждения по анализам крови не принимайте антибиотики ?
Похожие вопросы по теме
- 14 Апреля 202017 ответов
- 19 Марта 20216 ответов
- 13 Июня 20214 ответа
- 21 Октября 202124 ответа