Что вас беспокоит?
Образование в подколенной ямке
Здравствуйте. Ощутила некий дискомфорт за коленом. Пошла на узи мягких тканей. Доктор дал такое заключение. При сканировании области интереса субфасциально в верхнем углу правой подколенной ямки на глубине 2-3 см ограниченное неоднородное гиперэхогенное аваскулярное образование до 8.5*6.5мм. Врач узи сказал, что не знает что это такое. Показалась ортопеду. Ортопед сказал, что это не по его части. При пальпации образование практически не прощупывается. Скоро пойду к хирургу. Но покой потеряла. Подскажите, пожалуйста, что вообще за образование может быть в мышце? Может ли это быть что-то опасное? Какая вообще тактика? Ортопед сказал, что обычно такое удаляют. Но место с большим количеством сосудов и удаление не самое простое.
Загрузите сюда фото узи
Наталия, подгрузила
А сам текст заключения
Наталия,
Я его полностью переписала
Как давно вы почувствовали дискомфорт? По УЗИ похоже на нерому, это новообразование исходящие из нерва.
Наталия, дискомфорт недели полторы.
Но сейчас уже меньше.
И что делать с невриномами?
Описалась, хотела написать невринома(шваннома)
Здравствуйте, Анна !
Специалист УЗИ немного "не доработал" , был крайне немногословен !
Если образование гиперэхогенное , то значит оно жидкости не содержит , значит не киста и в то же время имеет абсолютно чёткие контуры, не имеет сосудов (аваскулярное), а это означает, что оно доброкачественное !
А много ли возможных доброкачественных новообразований могут быть под фасцией , на уровне мышц ? Не очень много :
-различные модифмкации фиброзных опухолей (состоящих из соединительной ткани) ;
- десмоид фиброма (Это такая же опухоль из соединительной ткани , но требующая более серьёзного отношения , радикального удаления , т. к. склонна к рецидивам ) ;
- просто тромб , который сформировался давно в просвете вены и трансформировался уже в соединительную ткань.
Если бы УЗ- ист был чуть многословен и описал отношение места нахождения образования к окружающим образованиям, к венам в том числе , то было бы легче сказать что -то более определённое !
Чтобы не гадать долго думаю ,что будет правильнее получить ответы на все вопросы, установить точный диагноз и выбрать правильный метод лечения проведением МРТ коленного сустава !
Удачи Вам !
Яков,
Спасибо большое за развернутый ответ.
Мне стало чуть легче, что по уз-признакам оно доброкачественное.
Доктор сказал мне только то, что оно ни с чем не связано и очень напоминает жир. Но может ли жир быть в мышце - это вопрос. Имеется лишний вес.
Жир (липома) может быть , но она как правило имеет питающий сосуд и он должен был быть заметен на УЗИ !
Вам не стоит переживать , т.к. явно видно ,что это образование с чёткими границами ,не связано с окружающими тканями , а значит, - доброкачественное ! А более подробные характеристики и как правильнее его удалить можно будет узнать после МРТ !
Яков, благодарю.
Прочитала про десмоид фибромы. Такое образование тоже совсем не хотелось бы, конечно (
Согласен с Вами , но его наличие у Вас из возможных перечисленных наименее вероятно !
Яков,
А мрт покажет какое именно образование?
Мрт нужно с контрастом или без?
Вполне достаточно МРТ без контраста !
Вы не переживайте, вероятнее всего у Вас просто когда - то возникла гематома под фасцией , которая осумковалась , превратилась в соединительную ткань , - в фиброму !
Нет необходимости в контрасте , т.к. область доступная , образование можно будет детально рассматривать интраоперационно (во время удаления) !
Яков, было бы идеально, если так.
И позвольте, пожалуйста, ещё несколько вопросов, последних.
1) у меня маленький ребёнок. И последние 3 недели начало болеть бедро. Связывала с тем, что так ребёнка ношу, с упором на бедро. Но с ситуацией с этим узи стала задумываться о связи колена и бедра (хотя ноги разные). Может ли быть какая то связи? Может и мрт бедра сделать?
2) это образование 100% нужно удалять? Или по мрт может быть сделан вывод просто о наблюдении?
3) травматолог сказал, что в этой области достаточно сложно удалить, тк много сосудов.
Это правда? Делают ли такие операции амбулаторно в рамках малой операционной?
Во время беременности с венами всё было в порядке ?
Не развился Варикоз, не было тромбофлебита ?
Яков, с венами все было хорошо. Делали узи вен во время беременности в том числе
Если ноги разные, то взаимосвязи я не вижу !
Образование , не в экстренном , не в срочном , а в плановом порядке придётся удалить , особенно если динамическое наблюдение покажет его рост !
Травматолог частично прав , в подколенной области проходят много анатомических важных магистральных структур (вены, артерии , нервы) и образование , конечно находится в непосредственной близости от сосудов и нервов ! Потому его должен удалять опытный специалист ,который анатомию этой области знает не по книжке, не по атласу , а по практике !
Думаю ,что если даже МРТ покажет ,что это образование к сосудам отношения не имеет , всё равно ,я бы порекомендовал ,чтобы для удаления образования Вас либо положили в отделение сосудистой хирургии либо ,если положат в отделение общей хирургии , то в операционную пригласили сосудистого хирурга ! Всё же лучше лечь в сосудистую хирургию ! Операция не особо сложная , время операции может варьировать от 10 - 15 мин. до 30 - 40 !
Она не такая сложная и тяжелая , чтобы её бояться , но в то же время не такая лёгкая , чтобы в поликлинике удалить и отпустить Вас домой !
После получения МРТ можно будет точно узнать отношение образования к сосудам и сделать более конкретные выводы !
Повода для тревоги нет , прогноз в любом случае благоприятный ! Просто нужно немного терпения !
Яков, спасибо большое.
А по вашему опыту после таких операций сколько времени держат в больнице?
Вопрос для меня очень важный, тк маленький ребёнок
Здравствуйте, Анна !
Недолго ! Я бы Вас отпустил домой дня через 3 - 4 после операции, убедившись что рана заживает хорошо , первичным натяжением, без признаков нагноения ! Полагаю ,что так поступят и Ваши доктора !
Яков, здравствуйте.
Я погрузила результат МРТ. Сделала сегодня.
Будьте добры, посмотрите, пожалуйста.
А то до очной консультации спать не буду.
Заранее спасибо.
Я так поняла, ничего страшного не описано?
Название файла скриншот
Анна , здравствуйте !
Результаты УЗИ и МРТ заметно разнятся как по размерам кисты (по МРТ она побольше), так и по локализации! По УЗИ локализация кисты была отмечена как субфасциально (фасция , это оболочка , покрывающая мышцу, а мышцы расположены поверхностнее чем сосудистый пучок ) , а по МРТ , получается киста расположена глубже , между суставной капсулой и сосудистым пучком ! Чтобы Вам лучше понимать выше описанное , давайте я послойно опишу все структуры подколенной ямки от кожи до сустава : КОЖА ; ПОДКОЖНЫЙ ЖИРОВОЙ СЛОЙ ; ФАСЦИЯ ; МЫШЦЫ ; СОСУДИСТО-НЕРВНЫЙ ПУЧОК; СУСТАВНАЯ КАПСУЛА ; КОСТИ, СОСТАВЛЯЮЩИЕ СУСТАВ .
Как всегда при таких несоответствиях нужно верить МРТ ! Она практически всегда безошибочна !
Повода для переживаний нет ! Если по результату УЗИ были сомнения в том киста ли вообще это или фиброма , а тем более десмоид я склонялся к тому ,что необходимо удалит это образование , то сейчас, после МРТ уже другая ситуация и другое мнение ! Я, бы Вам не стал рекомендовать оперативного лечения , а назначил бы пока консервативное лечение и установил бы динамическое наблюдение 3 - 6 месяцев (в зависимости от того как поведёт себя киста, - будет беспокоить или нет ) с последующей повторной МРТ !
Яков, спасибо Вам большое!
А коленный лимфоузел - не страшно?
Принятый ответ
Не страшен ! Его размеры соответствуют норме !
Яков, я Вам безумно благодарна!
Покой я совсем потеряла. А ваши разъяснения мне очень помогли.
Вы очень добрый человек. Пусть ваше добро возвращается в стократном размере!
Здравствуйте нужно выполнить МРТ
Будет точнее диагностика
Похожие вопросы по теме
- 21 Мая 23 ответа
- 22 Октября 20251 ответ
- 14 Мая 20251 ответ
- 28 Августа 202410 ответов
- 6 Августа 202413 ответов
Елена, Вам обязательно необходимо назначение консервативного лечения , которое должно способствовать уменьшению кисты, а следовательно уменьшению сдавленности сосудов (особенно вен) кистой и уменьшению вероятности возникновения застоя в вене и тромбофлебита !
Если, мы ранее переживали ,не зная ,что это , не десмоид ли , то сейчас переживаний нет , за исключением того, что нужно быстрее добиться её уменьшения , а следовательно уменьшения вероятности возникновения тромбофлебита !
Если будут вопросы по лечению , можете написать мне !
Спасибо, это очень ценное замечание.
Буду очень признательна, если Вы напишете чем такие кисты лучше лечить?
Я завтра пойду на приём к ортопеду и хирургу. Но ваше мнение мне важно.
А почему такие кисты вообще могут появляться?
Это может быть что-то посттравматическое?
Анна , доброе утро !
Кистой в медицине называют жидкостное образование покрытое оболочкой (капсулой ) !
Гигромы, это такие же кисты, представляющие из себя выпячивание какого -то сегмента суставной капсулы , заполненное густой суставной (синовиальной) жидкостью !
Т. е. у Вас не новообразование вообще как предполагалось ранее , а фактически гигрома , которая появляется от наличия небольшого дегенеративного процесса в суставе, в оболочках сустава !Вам полагаю ,что необходимо назначить лечение , включающее хондропротектор (препарат, восстанавливающий дегенеративные изменения в суставах ) , препарат из группы НПВС (нестероидные противовоспалительные средства ) и , возможно даже введение в полость сустава стероидного препарата (Дипроспан или Метипред) в случае , если лечение хондропротектором и НПВС значимо не уменьшит размеры кисты (гигромы)! Надеюсь ,что полный курс лечения этими препаратами Вам помогут, киста если не исчезнет полностью, то значительно уменьшится в размерах !
Сходила сегодня к ортопеду и хирургу. В целом к моему облегчению, их моя киста особо не смутила.
Назначили лечение как Вы и написали :
1. Траумель С и ЦельТ табл
2. Мидокалм 150мг
3. Терафлекс адванс 20 дн, в последующие дни Терафлекс 3 месяца
4. Кармолисгель
Спасибо большое за квалифицированную консультацию и пожелание.
Здравствуйте, Анна !
Если болевой синдром выражен не сильно, стопа , нет заметного застоя в венах (голень не отекают), то достаточно и такого лечения , но в нашей практике, хондропротекторы стараемся назначить в виде инъекций , т. к. всё, что мы принимаем через рот, так же как и еда из кишечника попадает сначала в печень, видоизменяется и в чистом виде мало что доходит до адресата , а в виде инъекций всё сразу пропадает в кровь минуя печень !
Думаю,что Вам необходимо пока продолжить назначенное лечение и посмотреть через пару дней насколько оно эффективно !
А какие хондропротекторы можно в виде инъекций?
Если это более эффективно, то я бы начала с них. А продолжила лечение таблетками до 4 месяцев, как прописали
Анна , я напишу Вам какое бы лечение назначил я, но это не означает ,что я заочно отменяю назначения сделанные очно !
Лечение :
- ХОНДРОГАРД, 100 МГ. ВНУТРИМЫШЕЧНО, ЧЕРЕЗ ДЕНЬ, №З, ДАЛЕЕ , ПРИ ХОРОШЕЙ ПЕРЕНОСИМОСТИ , ПРОДОЛЖИТЬ ТАК ЖЕ ВНУТРИМЫШЕЧНО, НО УЖЕ ПО 200МГ.№21 ;
- ГЕНИТРОН 15МГ. ВНУТРИМЫШЕЧНО , 1 РАЗ В ДЕНЬ, 6 ДНЕЙ ;
- ГЕНИТРОН 15 МГ. ПО 1 ТАБЛЕТКЕ, 1 РАЗ В ДЕНЬ, (С СЕДЬМОГО ДНЯ), 2 НЕДЕЛИ ;
- АЭРТАЛ КРЕМ , НА ОБЛАСТЬ КОЛЕННОГО СУСТАВА , 2 РАЗА В ДЕНЬ, 10 ДНЕЙ ;
- ОМЕЗ, 20 МГ. 2 РАЗА В ДЕНЬ , 30 ДНЕЙ (это для защиты желудка от возможного раздражающего эффекта других препаратов ) ;
- НОШЕНИЕ НАКОЛЕННИКА.
Вот такое лечение проводил бы Вам в течение недели и посмотрел бы какая динамика. При хорошей динамике продолжил бы до конца , а при наличие динамики, но не очень хорошей я бы одновременно с этим лечениев ввёл бы в сустав 1мл.Дипроспана (Это лёгкий стероид пролонгированного действия ) !
Да, я полностью осознаю, что эти назначения не отменяют рекомендации врачей при очной консультации. И прекрасно понимаю, что в любом случае ответственность за моё здоровье на мне.
Спасибо большое! Это почва для размышлений и, возможно, повод сходить ещё раз на приём и обсудить лечение инъекциями. Потому что, конечно, я заинтересована в максимально эффективном лечении
Почитала про эти препараты. Действительно предложенная Вами схема видится более эффективной и продуманной. И менее дорогостоящей, чем дорогущий терафлекс адванс.
Узнаю у врачей нет ли у меня противопоказания и скорее всего, именно так и поступлю
Да, Анна, так будет вернее !
Еще раз очень благодарна!