Что вас беспокоит?
Раковые клетки в жидкости перекарда
Здравствуйте, мужчина 60 лет рак левого лёгкого, два раза откачивали жидкость с сердца гидроперикард, во второй раз в жидкости нашли раковые клетки , в данный момент находится в стационаре а терапии под кислородом почти круглосуточно лечения от онколога нет, тк только обнаружили опухоль сразу попал в стационар терапии с отдышкой, онкологии сказали что к ним при стабилизации состояния приходить , врач терапевт говорит что все это состояние и проблемы из за опухоли , можно узнать ваше мнение действительно ли при таком состоянии нельзя не какого лечения назначать по онкологии?документы кт прикрепила
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Вы выполняли повторное ЭхоКГ?
Владислав, четвертое фото
это УЗИ плевральных полостей
Владислав, значит нет , смотрели только жидкость есть узи за декабрь
очень важно знать фракцию выброса - это определяющее в плане возможности проведения противоопухолевого лечения
Владислав, 45 фракция
Владислав, если можете ответьте пожалуйста это не сердечная недостаточность? Это все от опухоли? Что дышать сам пару часов в день может , в остальном кислород
45 - это низкая фракция - и это вероятно проявление сердечной недостаточности
Владислав, будьте так добры помогите советом, кардиолог онлайн тоже говорит о сердечной недостаточности но врач лечащий говорит о том что он весь сухой и ее они убрали , но так же дают сердечные таблетки верошпирон и еще шт 4 разных , а то что человек на кислороде нам говорят что из за опухоли это ? так же раковые клетки в жидкости перекарда , это не лечится?
было ли доказано, что опухолевые клетки есть в перикарде? есть цитология из перикарда?
Владислав, нет у нас нет , это со слов врача , первый раз 17 декабря была пункция там чисто было , а в этот раз нашли и отправили в область ещё на какой-то анализ
Владислав, я добавила узи сердца после первой пункции посмотрите пожалуйста ?
там не указана фракция выброса и сократительная способность миокарда
Владислав, извините другой файл, добавила верный
файл от 3 декабря?
ФВ там 45 процентов
для возможности противоопухолевого лечения нужно хотя бы 50
Владислав, еще вопрос вы как онколог и посмотрев кт и узи сердца , какое можете мнение дать? Нехватка дыхания из за сердечной недостаточности или всё-таки от опухоли?
мое мнение - как и писал ранее - из-за сердечной недостаточности
Владислав, спасибо , а если брать то что опухоль в легком и раковые клетки в жидкости перекарда, прогноз какой? Неблагоприятный?
Если в выпоте перикарда есть опухолевые клетки - это очень серьезно
Владислав, даже могут не какого лечения не назначать ? (Если стабильное состояние будет)
могут назначить паллиативную лучевую терапию при стабилизации состояния
Владислав, добрый день, был консилиум сегодня онколога , посмотрите пожалуйста крайний файл , надежды не на что нет уже? Второе мнение брать смысла нет?
Здравствуйте
Решением консилиума специализированные методы лечения не показаны
Есть смысл во втором мнении и/или повторном консилиуме при стабилизации состояния
Владислав, , подскажите пожалуйста ? сейчас стало хуже задыхался на кислороде не Беродуал не чего не помогало , вызвали скорую скорая была долго ставили много уколов , даже морфий , слушали лёгкие говорили между собой тут еще влажно тут влажно ,отеки на ногах ямки прям продавливались давление 180 сказали отек легких , в больницу он отказался ехать тк только вчера от туда , сейчас вроде полегчало что делать нам ? ?принимал сегодня Беродуал пшикал,ферум лек таблетки ,тромбо асс,ивабрадин,тригрим , омепразол,форсига, профикан, ну и смесь имбирь мед лимон куркума , что то из этого можно ухудшить состояние?
здравствуйте
при ухудшении состояния - только госпитализация!
Принятый ответ
Здравствуйте
Прикрепите осмотр онколога, какая гистология опухоли?
Светлана Александровна, прикреплённые
К сожалению, не вижу морфологической верификации опухоли. Без этого лечение онколог не сможет назначить.
Если пациент в тяжёлом состоянии также противоопухолевое лечение онкоконсилиум может не одобрить. Пациент должен быть с силах прийти на лечение. Эффект лечения реализуется не разу в среднем 8 нед, за исключением некоторых опухолей.
Светлана Александровна, подскажите если в жидкости перекарда образовались раковые клетки то лечение не назначают? Какой прогноз?
Нет, клетки могут быть с учётом наличия опухоли. Возможность назначить лечение зависит от состояния пациента, анализов крови, верифицирован диагноз или нет. Это решает врач онколог на очном визите пациента.
Светлана Александровна, опухоли в сердце?у него в лёгком опухоль и при откачки перекарда нашли раковые клетки
Нет, я имела в виду счётом наличия опухоли в организме опухолевые клетки могут определяться в жидкости перикарда, плевральной жидкости итп
Светлана Александровна, девушка извините пожалуйста я правильно понимаю что если опухоль есть в легком ( инванзия в плевру)то в жидкости перекарда нашли клетки от этих опухолей? А какое то лечение положено? Химия ? Операция?
Могут назначить лекарственое лечение при соблюдении вышеописанных условий: верификации диагноза (гистология, морфология), удовлетворительное состояние пациента, когда он сам приходит к онкологу, удовлетворительные анализы крови, отсутствие инфекции и обострения сопутствующих заболеваний.
Светлана Александровна, , подскажите пожалуйста ? сейчас стало хуже задыхался на кислороде не Беродуал не чего не помогало , вызвали скорую скорая была долго ставили много уколов , даже морфий , слушали лёгкие говорили между собой тут еще влажно тут влажно ,отеки на ногах ямки прям продавливались давление 180 сказали отек легких , в больницу он отказался ехать тк только вчера от туда , сейчас вроде полегчало что делать нам ? ?принимал сегодня Беродуал пшикал,ферум лек таблетки ,тромбо асс,ивабрадин,тригрим , омепразол,форсига, профикан, ну и смесь имбирь мед лимон куркума , что то из этого можно ухудшить состояние?
Здесь вероятно ухудшение на фоне повышенного АД. За этим надо следить. Возможно сделать рентгенографию/ кт грудной клетки, узи плевральных полости посмотреть нет ли плеврита.
Принятый ответ
Здравствуйте
В данном случае лечение онкологического процесса это системная противоопухолевая терапия но учитывая состояние пациента лечение проводить нельзя так как это приведет к неделательным последствиям. Сейчас рекомендуется стабилизировать состояние пациента и далее рассматривать лечение основного заболевания.
Рустам Гамирович, подскажите врач терапевт говорит о том что без кислорода он не может из опухоли как нам быть? Не химия не иммунотерапия не поможет ?
Рустам Гамирович, подскажите пожалуйста ещё скопление жидкости в перекарде это из опухоли? Просто кардиолог ставит сердечную недостаточность и низкую фракцию выброса и из за этого может быть гидроперикард
Это из за низкой фракции выброса. Нужно лечение у кардиолога после как поднимут ФВ можно решать вопрос о химиотерапии.
Рустам Гамирович, спасибо , а если брать то что опухоль в легком и раковые клетки в жидкости перекарда, прогноз какой? Неблагоприятный?
Прогноз неблагоприятный
Рустам Гамирович, подскажите пожалуйста ещё если делали два раза пункцию массивного гидроперикарда , из за этого может узист сейчас не видеть фракцию выброса? Сказал что не видит что полазили там , к другому узисту нет смысла идти?
Нет. Фракция выброса рассчитывается аппаратом
Рустам Гамирович, , подскажите пожалуйста ? сейчас стало хуже задыхался на кислороде не Беродуал не чего не помогало , вызвали скорую скорая была долго ставили много уколов , даже морфий , слушали лёгкие говорили между собой тут еще влажно тут влажно ,отеки на ногах ямки прям продавливались давление 180 сказали отек легких , в больницу он отказался ехать тк только вчера от туда , сейчас вроде полегчало что делать нам ? ?принимал сегодня Беродуал пшикал,ферум лек таблетки ,тромбо асс,ивабрадин,тригрим , омепразол,форсига, профикан, ну и смесь имбирь мед лимон куркума , что то из этого можно ухудшить состояние?
Здравствуйте
Рекомендуется госпитализировать в паллиативное отделение .
Принятый ответ
Здравствуйте!
В подобных ситуациях рекомендуется стабилизация общего состояния, только потом рассматривается вопрос о назначении специального противоопухолевого леччения.
Похожие вопросы по теме
- 29 Января 202121 ответ
- 16 Октября 202214 ответов
- 10 Сентября 20242 ответа
- 11 Января 202522 ответа