Консультация гастроэнтеролога /

Боли в желудке — вопрос №2910119

101 просмотр

Добрый день!Такая проблема, периодически болит желудок (может уже психологически, так как я боюсь язв, а ещё больше онкологии). В 2018 и 2019 годах была обнаружена язва препилорического отдела, врач говорила, что острая (были стрессы, пила нпвс), но всегда когда я делала фгдс она была уже в стадии заживления, рубца после не оставалось, заживала быстро, также при биопсии была выявлена кишечная метаплазия, врач сказал, что это может быть как следствие воспаления. После лечения язвы в 2019 году биопсии я больше не делала, в течение 3х лет делала просто фгдс (осенью и весной), два раза в год, желудок беспокоил часто, но даже при болях ничего такого не было выявлено, только гастрит поверхностный и заброс желчи. Тест на хеликобактер брали при проведении гастроскопии, результат был отрицательный, хотя ранее при дыхательном он был положительным. Крайний раз делала гастроскопию в прошлом году, 5 октября, и вообще стала делать один раз в год, перед этим беспокоил желудок, болел, я пропила 2 недели нексиум и денол, боли все равно возникали, а на гастроскопии слизистая была абсолютно спокойная и я думаю, могла ли я таблетками что-то приглушить, язву или онкологию вдруг? Или даже не смотря на денол, который пила две недели врач бы заметил , если ранее была язва или что-то плохое? После гастроскопии все было более менее, особо таблетки не пила, если какие-то застолья где присутствовал алкоголь, пила перед ним нексиум, но я в любом случае слежу за питанием, жирное, жареное не ем, алкоголь бывает умерено, не курю. И вот опять забеспокоил желудок, боль ноющая, посередине, вздут живот и боль то сильнее, то слабее, когда лежу лучше, кроме боли больше ничего не беспокоит. Вчера была погрешность в диете, была на дне рождении, выпила алкоголь, желудок начал беспокоить сегодня ближе к вечеру, но такое бывает когда ем и абсолютно нормально, и без вредных привычек, просто на ровном месте. УЗИ брюшной полости я также делала в октябре и сдавала кровь, все было в норме. Неужели сейчас надо делать опять ФГДС или можно пропить таблетки? Я хотела бы сделать уже весной или осенью. И подскажите, пожалуйста, если я перед ФГДС пила денол 2 недели, мог ли врач что-то плохое пропустить? Начиталась ещё про метаплазия, чем она грозит, а биопсию после 2019 я так и не делала, поэтому есть мысли и страх про онкологию.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт
Здравствуйте!

Меня зовут Вероника Андреевна, я специалист сервиса «Спроси Врача»

Нет, прием препаратов, в том числе и де нола не мог «смазать» картину при фгдс и врач нн мог соответственно пропустить язвенный дефект или онкологию

При наличии установленной метаплазии рекомендуется как минимум раз в три года выполнять фгдс с проведением биопсии не менее 5 биоптатов разных участков слизистой и гистологическим исследованием по OLGA
Поэтому планово нужно пройти исследование, так как давно именно биопсию не брали.

Тест на Helicobacter во время фгдс не информативен, такие тесты могут давать ложные результаты, как положительные так и отрицательные.
Золотым стандартом диагностики хеликобактерной инфекции является сдача с 13С-уреазного дыхательного теста на хеликобактер либо сдача кала на антиген хеликобактер.
Важно учитывать, что тест проводится после четырёхнедельной отмены антибиотиков и двухнедельной отмены ингибиторов протонной помпы (Омез, Нексиум, Нольпаза, Разо и т.д.), 4х недельной отмены де-нол и антибиотиков. Но саму картину на ФГДС эти препараты не искажают, как ужп выше писала, а вот ложный результат на НР могут дать.

По описанию не исключаю, что это и проявления боли связано с тревогой/психологически настроем

Сейчас можно сдать аналтз на хеликобактер (дыхательный тест/кал на антиген) и если будет выявлена инфекция - пройти лечение
А повторить с биопсией фгдс уже планово весной

Задавайте вопросы - рада помочь!
Принятый ответ
Клиент
Вероника Андреевна, спасибо большое за ответ. Подскажите , пожалуйста, а если бы за это время метаплазия перешла бы во что-то плохое, врач бы увидел это по фгдс (делала раньше 2 раза в год, сейчас раз в год) или только по биопсии? Вообще всегда метаплазия переходит в онкологию, как быстро?
Смущает, что желудок часто беспокоит, и язву боюсь, но я не могу так часто делать фгдс))
Что можно сейчас попить перед вечно чтобы подлечить желудок? К осени обязательно сделаю планово фгдс с биопсией.
Терапевт
На фгдс увидели бы изменения слизистой подозрительные и описали бы их, настояли на взятии биопсии, поэтому не переживайте 🙏🏻
Метаплазия действительно может переходить в онкологию, но это длительный процесс 10-30 лет и очень влияет какая именно это метаплазия, опираясь на статистические данные озлокачествление бывает в 20-25% случаев толстокишечной метаплазии.

Самое важное - исключить хеликобактерную инфекцию в первую очередь - эта бактерия как раз приводит к развитию воспалительных заболеваний верхних отделов жкт и к онкологии, поэтому это первый важный шаг к снижению риска

В подобных случаях врачи на очном приёме могут рекомендовать:
1) ганатон 50 мг 3 раза в день 1 мес
2) Нексиум 40 мг 1 раз в день 1 мес
3) Ребагит 200 мг 2 раза 14 дней
Но рекомендую курс терапии проводить после дообследования на хеликобактер
Если инфекция есть - эрадикационная терапия будет рекомендована
Клиент
Вероника Андреевна, подскажите, ещё пожалуйста, я гастроскопию с биопсией обязательно буду делать, весной или осенью. Но сейчас болит желудок, я даже точно не могу описать как, ноет, когда лежу лучше, проходит, встаю начинает ныть, иногда странные ощущение, будто что-то внутри выкручивает, с едой не связано и живот вздут. Других симптомов никаких нет. Я делала гастроскопию в октябре и сейчас не очень бы хотела повторять. Можно ли пропить какие-то таблетки?
Терапевт
Да, я вам выше как раз вот на этот вопрос ваш ответила в предыдущем своем ответе
Клиент
Вероника Андреевна, меня очень пугает возможность возникновения язвы, тем более было подобное у меня, поэтому так часто гастроскопию делала, сейчас раз в год. Но желудок периодически побаливает и я ж не могу каждый месяц делать гастроскопию)) есть может какие-то признаки язвы, более специфические чтобы обратить внимание, не пропустить? Или может какое-то обследование помимо гастроскопии? И как лучше сдать на хеликобактер?
Терапевт
Нужно сдать дыхательный тест на хеликобактер
Препараты для лечения язвы те же и чаще всего язвы вызываются хеликобактерной инфекцией
Специфических симптомов нет, без фгдс состояние слизистой узнать сложно
Клиент
Вероника Андреевна, и ещё подскажите, пожалуйста, как правильно готовиться в биопсии по ОЛГА, нужно сначала пролечить желудок, хеликобактер, если есть, потом сдавать?И как готовиться к тесту на хеликобактер? Если я вчера пила нексиум, то нельзя пока сдавать дыхательный?
И вопрос, моя метаплазия, если бы переходила в дисплазию, врач бы мог заметить это при фгдс или только по биопсии?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Здравствуйте!
Метаплазия желудка бывает разной, очень важно, чтобы гистолог уточнял тонкокишечная (полная) или толстокишечная метаплазия (неполная), последняя опасная, в случае же полной метаплазии - не страшно. Если давно не проводилась именно биопсия, то, конечно, лучше провести биопсию желудка по OLGA (это биопсия из 5 отделов желудка), для уточнения вида метаплазии, ведь именно от этого будет зависеть ваша дальнейшая тактика наблюдения (то есть то, насколько часто вам необходимо будет проводить гастроскопию).
По поводу хеликобактер пилори, золотым стандартом диагностики ее является С13-уреазный дыхательный тест, лучше ориентироваться только по этому исследованию, так как метод наиболее точный.
Этот тест проводится со специальной подготовкой:
- за 2 недели до проведения этого теста нужно отменить ингибиторы протонной помпы (рабепразол с пантопразол, нексиум, омез и другие препараты из данной группы)
- за 4 недели отменить все антибиотики и висмута трикалия дицитрат (де-нол)
- за 3 дня - исключить антациды (Алмагель, Фосфалюгель, Маалокс и тд), Н2-гистаминоблокаторы (Ранитидин, фамотидин и т д).

Препараты висмута убирают эрозии, язвы, однако на метаплазию он бы не повлиял, так как метаплазия- это уже переход одной ткани в другую и если там была "нехорошая" метаплазия, то врач бы увидел ее, но биопсию сделать нужно для уточнения типа метаплазии, так как ранее она была выявлена.

По вашим жалобам и анамнезу это больше похоже функциональную диспепсию: синдром эпигастральной боли, который также может быть связан с хеликобактер пилори. Если тест будет положительный, то нужно будет обратиться к врачу, чтобы вам выписали соответствующие препараты (эрадикационную терапию). Функциональная диспепсия - это заболевание ЖКТ, при котором бывают боли на фоне отсутствия каких-либо серьезных воспалений слизистой желудка, кишечника. Связаны они со стрессами и обычно уменьшаются или проходят при устранении стрессовых факторов, также в покое. Важно, что лечится она также, как и гастрит - то есть сначала смотрим бактерию, при положительном тесте лечение ее. Если тест отрицательный, то просто ингибиторы протонной помпы (омепразол, или рабепразол, или пантопразол) будут достаточны, возможно будут дополнительные препараты, но это уже как врач скажет по результатам.
Выздоравливайте!
Принятый ответ
Клиент
Елена Лаврентьевна, спасибо большое за ответ. Метаплазия была умеренная полная, менее опасная, но брали только один кусочек в препилорическом отделе. А она может переходит из неполной в полную? Я обязательно сделаю биопсию, но хотела бы перед осенью или надо делать раньше, весной?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Обычно такого не бывает, но только биопсия покажет. С учётом жалоб лучше сделать весной.
Клиент
Елена Лаврентьевна, подскажите, пожалуйста, как правильно готовиться в биопсии по ОЛГА, нужно сначала пролечить желудок, хеликобактер, если есть, потом делать?И как готовиться к тесту на хеликобактер? Если я вчера пила нексиум, то нельзя пока сдавать дыхательный?
И ещё вопрос, сегодня желудок болит, ноет, посередине, очень боюсь вдруг язва опять, если я сделаю рентген желудка, он покажет язву?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Рентген желудка показывает только осложнения язвы. Саму язву увидят при гастроскопии.
Хеликобактер может быть выявлена и при биопсии по OLGA, это будет тоже точный анализ, как и дыхательный. К нему также подготовиться нужно - за 2 недели отменить ИПП (омепразол, нексиум и другие..), за 4 недели не принимать антибиотики и де-нол, а за 2-3 дня исключить Алмагель, Фосфалюгель и другие препараты из данной группы (Н2-гистаминоблокаторы).

Биопсию можно сделать позже, как я и говорила, а хеликобактер в любом случае придется лечить, поэтому если вы сейчас не собираетесь делать гастроскопию, то пройдите дыхательный тест (на всякий случай напоминаю подготовка к этому исследованию расписана очень подробно выше, обратите внимание). Далее вам назначат уже эрадикационную терапию, а весной сделаете гастроскопию.
Если боли вас сильно беспокоят и тревожат, то обратитесь к врачу на очную консультацию, чтобы врач осмотрел и пропальпировал ваш живот.
Клиент
Елена Лаврентьевна, добрый вечер!
Записалась только на вторник к врачу. Понимаю, что заочно диагноз не поставить, просто хотела узнать ваше мнение, на что вообще похоже по симптомам. Желудок болит 3й день. Вчера к вечеру не болел, ночью тоже не болит и утром. Встала съела панкей и выпила кофе, начались боли через минут 40, живот вздулся, прилегла и боли стали только сильнее,ноющие, потом поела и боли стали стихать, присутствовал только дискомфорт, тяжесть и вздутие, выпила Тримедат, к вечеру опять начал побаливать желудок, ноет по середине, после еды стихают.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Добрый вечер!
Подскажите, после тримедата проходят симптомы?
Конечно, подозревать в данном случае можно многое что, это может быть как функциональная диспепсия (как я писала выше), так и эрозии или язвы. Если болит на уровне пупка и проходит после еды, то возможна язва двенадцатиперстной кишки. Боли через 0,5-1 часов после еды говорят о воспалении в желудке, если же через 2-3 часа после еды, то в двенадцатиперстной кишке.

Если вам помогает Тримедат, то можете пока Тримедат принимать до момента очной консультации, результатов гастроскопии. Далее все, как врач скажет.
Клиент
Елена Лаврентьевна, сегодня выпила тримедат вечером и чуть позже нексиум 40мг, чуть позже поела и выпила теплого молока, пока боль утихала, но желудок вздут. Вообще боли беспокоит посередине сверху, ноющая, после еды легче.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Боли, стихающие после еды это больше похоже на язву.
Постарайтесь пока исключить продукты вызывающие вздутие живота (кофе, молоко, мучные изделия, бобовые - соя, фасоль, горох и т д), ведите дневник питания и указывайте в нем, какие продукты вызывают вздутие в животе, какие - боли.
Боли можно купировать тримедатом. Также дополнительно от вздутия в животе можно принимать симетикон 40 мг 3 раза в день, при необходимости перед сном. Напоминаю о том, что нексиум искажает результаты исследования на хеликобактер пилори, это важно учитывая при проведении гастроскопии и С13-уреазного дыхательного теста.
Клиент
Елена Лаврентьевна, подскажите, пожалуйста, а есть шанс , что вдруг не язва? 4 месяца назад делала эндоскопию и все было хлрошо((
Повторю.Спасибо большое за ваши ответы.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Есть, нужно провести дифференциальную диагностику, то есть гастроскопию
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Хеликобактер. Лечение
25 января 2024
Алексей
Вопрос закрыт
Лимфа из язвы (или раны)
4 октября 2024
Вячеслав
Вопрос закрыт
Атрофический гастрит и гэрб
11 декабря 2024
Игорь, Курск
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
259 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Екатерина Андреевна Мымрина
252 отзыва
Гастроэнтеролог, Терапевт
2005-2011 г. Ижевск , гос
Опыт работы: 9 лет
Наталья Михайловна Рындина
74 отзыва
Гастроэнтеролог
Курский государственный м
Опыт работы: 10 лет
Елена Борисовна Долгова
21 отзыв
Гастроэнтеролог
1985-1992, АГМУ, лечебный
Опыт работы: 33 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Ольга Торозова
Я считаю помощь Ольги Александровны квалифицированной и своевременной. Очень полезная...
— Светоана
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Александр Долинский
Ответил очень быстро. Подошёл к проблеме как профессионал! Очень помог! Спасибо большое! Да!...
— Александр, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Дарья Спиридонова
Дарья Александровна очень быстро ответила на все вопросы 🤗 за что огромное ей спасибо....
— Ольга