Консультация педиатра /

Влажный кашель , заложенность носа, сопли — вопрос №2945134

132 просмотра

Здравствуйте, ребенку 1,5 года,насморк, заложенность носа, сопли то зеленые , то прозрачные, еще и зубки лезут, температура была один день 38, сбивала нурофеном. Обратились в больницу прописали свечи виферон, називин. температуры больше не было, так же остались сопли, появился небольшой кашель,прописали физ раствор с бередуалом и раствор амбробене 1мл
Сегодня опять пошли на прием, врач посоветовала лечь в стационар так как кашель стал влажным и заходистым и его стало больше, сопли так же остались, температуры не было, она послушала ребенка , сказала легкие пока чистые, я написала отказ от госпитализации, она выписала антибиотик суммамед на 5 дней, 1-2,5мл, 2,3,4,5дни-1,75мл, сироп омбробене, и оставила нам ингаляцию 2мл физ раствора, 6-8капель бередуала
Скажите пожалуйста, почему кашель усилился ?!
Анализы никакие не сдавали.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Здравствуйте, потому что назначили муколитики. А они разжигают слизь и провоцируют отделение мокроты/ муколитики запрещены детям,до 6ти лет в особенности.
Принятый ответ
Клиент
Что делать? Отменять? А вдруг хуже станет?
Педиатр
Хуже станет, если продолжите это «лечение»

Беродуал назначается когда в легких есть обструкция(сухие свистящие хрипы). Получается расширили бронхи и спровоцировали увеличение обьема мокроты, соплей-кашель стал хуже.

Антибиотики не показаны, до анализа крови на 4-5 сутки от начала болезни.

Смените педиатра…


Для детей старше 1го года возможно использование шприца со специальной насадкой(есть на маркетплейсах) для промывания объемом от 10мл до 20мл(при этом используют 0,9% NaCl),либо лейки от Аквамариса,или чайничек для промывания носа(есть на маркетплейсах) . В момент промывания рот ребенка открыт, голова наклонена вперед над раковиной на 45 градусов,вот видео инструкция https://youtu.be/rUdfr6luNl4?si=bsANkiFHXIOjEcTT. Главное, чтобы ребенок дышал через рот, раствор был теплым, подогретым на водяной бане до температуры 37 градусов, так как в полости носа температура выше, это позволит избежать дискомфорта в ушах. Такое промывание носа позволит промыть полость носа более качественно,чем закапывать и отсасывать,а так же омыть слизь с аденоидов и смыть ее по задней стенке глотки,тем самым обеспечить очищение полости носа. При сильной заложенности (ребенок вынужден постоянно дышать ртом) в терапию могут подключать сосудосуживающие капли или спрей, например, Називин, Назол беби и другие в соответствии с возрастными ограничениями. Важно помнить, что любые сосудосуживающие даются строго по потребности, то есть только в те моменты, когда есть признаки затруднения носового дыхания + нет эффекта от орошения носа солевым раствором, максимум на 3-5 дней . Дополнительно важно поддерживать оптимальный микроклимат в квартире (влажность 50 - 60% и температура воздуха до 18 - 20 градусов) — именно такие параметры помогают заживать слизистым дыхательных путей и являются самым действенным способом предотвратить осложнения ОРВИ.
Клиент
Спасибо большое!
А антибиотик уже нельзя отменить? Сегодня первый раз дала
Педиатр
Так как нет показаний, никаких курсов пропивать не стоит, без подтвержденной лабораторно бактериальной инфекции. И клинически данных за бак.инфекцию нет
Клиент
То есть завтра уже не давать можно?
Просто читала что если курс оборвать тоже не хорошо
И еще, подскажите пожалуйста, ребенок сейчас бывает ревит во сне хриплым голосом, спит только на руках, не могу понять что беспокоит, можно ли дать нурофен, думаю на зубки?
Педиатр
Принимать курс антибиотиков,для которых не было вообще никаких показаний - вот это не хорошо)

Если есть общее беспокойство, плач то при прорезывании Зубов нурофен разрешен
Клиент
Здравствуйте, сегодня кашель стал сухим, ребенок бывает хрипит при дыхании. Похоже что не откашливается. Что это значит лучше, хуже?
Амбробене не даю.
Педиатр
Здравствуйте, кашель не должен быть влажным.

Осиплость голоса может быть на фоне вирусной инфекции,это нормально.
Педиатр
Добрый день. Детям до 6ти лет обычно не рекомендуют назначать муколитики (Амбробене) из-за незрелости кашлевого рефлекса. Вероятнее всего кашель стал влажным и частым из-за приема Амбробене. Препарат стимулирует выработку мокроты, а ребенок не может ее хорошо откашлять в силу возраста. В таких случаях хорошо помогает вибрационный массаж.
Принятый ответ
Клиент
Что делать? Отменять амбробене?
На данный момент ребенок сейчас плачет во сне хриплым голосом, не могу понять что беспокоит, можно ли дать нурофен, думаю на зубки?
Педиатр
В таких случаях лучше всего отменить Амбробене. Да, Нурофен можно для облегчения боли на зубы.
Для облегчения кашля обычно рекомендуют вибрационный массаж, промывание носа солевыми растворами, также необходимо сдать общий анализ крови и кровь на антитела к микоплазме и хламидии пневмонии, чтобы понять нужен ли антибиотик.
Клиент
А скажите пожалуйста, отменю амбробене кашель быстрее пройдет или он отвечает только за мокроту?
Педиатр
Применение муколитиков пролонгирует кашель, т.к. муколитики повышают секрецию мокроты. Изначально причина кашля могла быть изза постназального затека слизи, а сейчас присоединилась и мокрота. При прекращении приема муколитика, вероятнее всего, что кашель пройдет быстрее, чем, если бы вы продолжили прием муколитика.
Также повторюсь, у детей до 6ти лет муколитики противопоказаны, т.к. ребенок не может хорошо откашлять мокроту, она остается в легких и является хорошей средой для присоединения бактериальной инфекции.
Клиент
Здравствуйте, сегодня кашель стал сухим , амбробене не даю сегодня. Но похоже что не откашливается.
Значит идет на по правку?
Педиатр
Чтобы помочь ребенку откашляться обычно рекомендуют вибрационный массаж. Кладете ребенка на живот и ребром ладони простукиваете по спине от поясницы к голове.
К сожалению, без очного осмотра я не могу оценить динамику заболевания и идет ли ребенок на поправку. Если общее самочувствие улучшается, кашель становится реже - то можно утверждать, что ребенок идет на поправку.
Клиент
Спасибо большое!
Все бы ничего, но вот эти хрипы при дыхании, меня пугают
Массаж делала сегодня утром
Педиатр
Ингаляции с беродуалом продолжаете? После ингаляции хрипы пропадают?
Клиент
Да с бередуалом сегодня делали, были хрипы после ингаляции
Педиатр
После ингаляции с беродуалом как раз очень хорошо зайдет вибрационныц массаж, т.к. беродуал разширяет бронхи, а массаж поможет вывести мокроту. Возможно после ингаляций с массажем ребенок будет больше кашлять, это нормально. Ребенок должен откашлять мокроту
Клиент
Спасибо большое)))
Педиатр
Скорейшего выздоравления!
Педиатр, Детский кардиолог
Добрый вечер. Кашель усилился, потому что дали муколитик.
А У детей кашлевой рефлекс не выражен, в отличии от взрослых, полностью формируется к 4 -5 годам жизни.
И нет такой мышечной массы, чтобы хорошо откашляться.
Кашель - это не болезнь, а защитный механизм для очищения дыхательных путей
Когда кашель сохраняется длительно и нет динамики , то рекомендуется исключить атипичные инфекции.
Сдать кровь на Ig М к Мycoplasma pneumoniae, Chlamydia pneumoniae
Но
Это может быть просто остаточный кашель
После перенесенный инфекций кашель может сохраняться до 4 недель.

Вирусы и бактерии повреждают эпителий бронхов, формируя так называемый «синдром лысого легкого». Поэтому кашель может быть при любом раздражении: когда начинает глубоко дышать, активно двигаться, от резких запахов и холодного воздуха. Чтобы клетки бронхов восстановились, нужно время

Я бы рекомендовала сдать общий анализ крови+ срб и обследоваться на атипичные инфекции, которые писала в начале текста
Принятый ответ
Клиент
Что делать? Отменять амбробене?
На данный момент ребенок сейчас плачет во сне хриплым голосом, не могу понять что беспокоит, можно ли дать нурофен, думаю на зубки?
Педиатр, Детский кардиолог
Амбробене – отменяем.
Он усугубляет ситуацию

Нурофен в качестве обезболивания можно дать нурофен

По рекомендациям, какие бы назначала анализы я – написала выше👌
Клиент
А антибиотик можно отменить?
Сегодня первый раз дала
Педиатр, Детский кардиолог
Решить после анализов
Онлайн отменить не имеем право (
Клиент
Спасибо большое!
А что делать с ингаляцией? Бередуал оставлять?
И если отменим бередуал кашель быстрее пройдет? Или он отвечает за мокроту?
Клиент
Ребенок дышит и через носик прослушиваются хрипы , это норма при кашле как я описала?
Педиатр, Детский кардиолог
Беродуал – это бронхолитик Он расширяет бронхи. У него много побочных явлений. Если в лёгких нет сухих свистящих хрипов, выдох не удлинён, нет одышки – он тоже не показан.
На образование мокроты он не влияет
Педиатр, Детский кардиолог
Понимаете, без осмотра сказать сложно. Поэтому нужно показаться врачу. Хрипы могут быть от слизи в верхних дыхательных путях.
В этом случае хрипы проходит после кашля
При этом в лёгких хрипов нет. И тогда будет показан только перкуссионный массаж
Клиент
Спасибо большое
Педиатр, Детский кардиолог
Скорейшего восстановления❤️
Клиент
Здравствуйте, сегодня у ребенка кашель стал сухим, хрипит при дыхании ртом. Похоже что не откашливается.
Что это значит хуже, лучше?
Педиатр, Детский кардиолог
Добрый день. После кашля хрипы проходят?
Ребёнок не вялый? Аппетит есть?
Клиент
Когда как, через раз хрипы проходят. Ребенок не вялый. Аппетит сегодня даже лучше чем вчера. Сегодня потому что носик лучше дышит.
Клиент
Но дышит и хрипит
Педиатр, Детский кардиолог
Делаем перкуссионный дренаж. Похоже, что скапливается слизь. Это на указывает на отрицательную динамику
Клиент
Извините НЕ указывает на отрицательную динамики или указывает?
Не поняла, извините
Массаж делала, сколько раз в день делать?
Педиатр, Детский кардиолог
Опечатка )
Вместо не напечатала на 😳
Это не указывает на отрицательную динамику

Часто просим ребёнка покашлять самому. Особенно после бега и активности. Массаж три раза в день – достаточно
Клиент
Спасибо большое ❤️
Педиатр
Здравствуйте!

Муколитики ( препараты разжижающие мокроту, в том числе амбробене)не рекомендован детям первых 5-6лет, потому что у детей слабый кашлевой рефлекс, они не могут эффективно и полноценно откашливать мокроту, их использование может привести к учащению кашля.

Беродуал применяем при наличии бронхообструкции, которая проявляется сухими, свистящими хрипами и одышкой.

Без сдачи анализа крови антибиотики не назначаем.

Рекомендую:
1. Поддерживаете оптимальные параметры температуры в комнате (20-23*) и влажности 40-60% для того, чтобы не провоцировать большее образование слизи.
2. Частое, дробное питье.
3. Сон с приподнятым головным концом.
4. Ингаляции с физ раствором по 2 мл 2 раза в день, после ингаляции провести дренажный массаж, технику можно посмотреть в интернете.
5. Туалет носа солевыми растворами - аквалор или аквамарис и другие.
Использовать специальный шприц, Лейку.
6. На ночь - сосудосуживающие капли до 5 дней.
7. Сдать общий анализ крови.
Принятый ответ
Клиент
Спасибо большое!
А можно как-нибудь самой хрипы прослушать?
У ребенка носик плохо дышит и из носа свист или храп, это не относится к кашлю?
Педиатр
Хрипы выслушиваются врачом с помощью фонендоскопа.
Сопение носом, храп не относится к кашлю.
Клиент
Спасибо!!
Сегодня кашель стал сухим, ребенок временами хрипит при дыхании. Похоже что не откашливается . Что это значит хуже, лучше?
Амбробене сегодня не даю.
Педиатр
Нужно увлажнение дых путей, обильное питье, так проще будет откашливаться.
Педиатр
Здравствуйте
Муколитики до 5 лет не рекомендую давать малышу
У них недостаточно развита мышечная масса и слабый кашлевой рефлекс, они не могут полностью откашлить ту слизь которая образуется

Сейчас рекомендую давать больше воды 40 мл на кг в сутки

Можно делать ингаляции с физ раствором по 2 мл 2 раза в день на 6 дней

После ингаляций делать вибрационный массаж

Перевернуть на живот на ваши колени и
снизу вверх делать постукивающие движения по ребрам
5-10 минут

Вероятно есть признаки постназального затека , слиз из носа стекает по задней стенке глотки отсюда и кашель

Промыть нос солевым раствором Авиа Марис ,аква лор 4-5 раз в день

Приподнять головной конец во время сна

Дома обязательно оптимальные условия, температура 21-22 градуса, влажность до 60%, чтобы не провоцировать большее образование слизи. используйте увлажнитель воздуха.

Если не будет улучшения сдать БАК на
Mycoplasma pneumoniae и Chlamydia pneumoniae исключить атипичную инфекцию
ОАК и СРБ
Принятый ответ
Педиатр
Здравствуйте!
Муколитики обычно не рекомендованы для детей до 5-6 лет, так как есть риск ларингоспазма
По описанию есть постназальный затек, сопли стекают по задней стенке глотки, раздражая ее. Это вызывает рефлекторный кашель, который усиливается в положении лежа или после активного движения.
- Влажный кашель в этом случае связан с тем, что слизь из носа попадает в дыхательные пути, и организм пытается ее вывести.
- Ингаляции с бередуалом (бронхолитик) и амбробене (муколитик) способствуют разжижению мокроты и ее выведению. Это может временно усилить кашель, так как мокрота становится менее вязкой и легче отходит.
- В идеале перед назначением антибиотика нужно было сдать общий анализ крови и С-реактивный белок , чтобы подтвердить бактериальную природу инфекции.
- Так как уже начали давать антибиотик принимайте строго по схеме, закончить полностью курс
- Ингаляции с бередуалом и физраствором помогают снять спазм бронхов и облегчить отхождение мокроты, можно продолжить
-Амбробене лучше не давать
- Продолжайте очищать нос солевыми растворами (Аква Мари) или физраствором. Это уменьшит количество слизи, стекающей в горло.
- Поддерживайте влажность в комнате (40-60%) и проветривайте помещение.
- Давайте ребенку больше жидкости, так как это помогает разжижать мокроту и облегчает ее выведение.
Рекомендую так же сдать анализы на атипичных возбудителей(хламидия, микоплазма)
Сейчас наблюдайте, красные флаги:
- Если состояние ребенка ухудшится (вялость, отказ от еды, сильная слабость, высокая температура).
- Если кашель станет лающим или появится затрудненное дыхание.

Будьте здоровы!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Болит лоб и затылок при насморке
4 ноября 2023
Ирина, Тамбов
Вопрос закрыт
Переодически не дышит нос
22 сентября 2024
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Жидкий стул
12 января
Анна
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою бесплатную онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Валерия Михайловна Никифорова
2 отзыва
Педиатр
2012-2018, ЯГМУ, Педиатри
Опыт работы: 6 лет
Алина Юрьевна Степичева
8 отзывов
Педиатр
2015-2021, Крымский федер
Опыт работы: 4 года
Виктория  Нечаева
2 отзыва
Педиатр
2002-2008, РНИМУ им Н.И.
Опыт работы: 16 лет
Надежда Александровна Андреева
113 отзывов
Педиатр, Детский
2010-2016 ЮУГМУ, педиатри
Опыт работы: 9 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Очень благодарна врачу за консультацию, ответила на все интересующие вопросы. Получила ответы на...
фотография пользователя
Педиатру Мария Авагян
Очень вежливая и специализированная в своем деле Грамотно и понятно всё объяснила , за что ей...
— Анастасия, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Педиатру Дарья Радюк
Доброжелательное отношение, быстрые грамотные ответы. Обращаюсь не первый раз, всегда все...
— Юлия, г. Москва