Можно ли поставить диагноз онкология без биопсии — вопрос №3010173

Question

Можно ли поставить диагноз онкология без биопсии — вопрос №3010173

Елена, Дмитров

163 просмотра

9 марта 2025

папе 80лет, ПСА 145, есть ли вариант постановки диагноза без биопсии? обладатель ряда болячек с сердцем, ХОБЛ, начались сильные боли и до биопсии нет у него сил....пож-та нужен совет по обезболивающим уколам и по вариантам постановки диагноза без биопсии....у него просто нет сил...ПЭТ КТ ждем записались на апрель

Возраст: 80

Хронические болезни: есть

Вопрос закрыт

сердце

биопсия

На сервисе СпросиВрача доступна консультация онколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

3 ответа врачей

Пожаловаться

Елена, 9 марта

Клиент

Владислав, у него море болезней , при которых МРТ с контрастом он просто не выдержит, почечная недостаточность, 14,03 везу повторно сдать анализы ПСА и креатинин мочевину , на биопсию положили в институт (эпикриз приложила) , но его забрала т к он разволновался и сердце дало о себе знать, и теперь мыкаемся перезаписываю его на биопсию, в анестезии отказали ибо ишемия...а ПЭТ КТ только на апрель и ускорить они могут только если кто-то откажется....

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Елена, 9 марта

Клиент

Владислав, есть узи и заключение о сформировавшейся опухоли

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 9 марта

Онколог, Маммолог

контраст для МРТ гораздо безопаснее чем КТ
и почти нет противопоказаний для его использования
Минус МРТ - длительность исследования
КТ с контрастом - быстро
Но без КТ или МРТ или ПЭТ - диагноз клинически не поставят
УЗИ недостаточно

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 9 марта

Онколог, Маммолог

и это решение принимается только в онкологическом консилиуме - только как исключительная ситуация

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 9 марта

Онколог, Маммолог

креатинин вполне в норме!
самый быстрый путь - КТ 3 зон с контрастом - легкие, ОБП и малый таз - за один раз
5-7 минут

Пожаловаться

Елена, 9 марта

Клиент

Владислав, выходит на данный момент мне кровь из носа надо его на биопсию привезти? чем быстрее тем лучше? а если опухоль сформирована 30ксм, есть ли возможность уменьшить кол-во проб то бишь проколов?

Пожаловаться

Елена, 9 марта

Клиент

Владислав, посоветуйте, чем обезболить? боль жуткая...он просто кричит от боли...подкалываю баралгином, от ксефокама у него голова кружится....

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 9 марта

Онколог, Маммолог

два пути:
1- биопсия - по опыту скажу, что даже с очень тяжелой патологией процедура переносима - она не требует анестезии и делается чаще всего вообще амбулаторно - в дневном стацонаре без госпитализации
количество "выстрелов" можно по договоренности уменьшить
стандарт - это 12
2 - выполнить исследование (кт или поэт или мрт) и надеяться на то, что в консилиуме диагноз поставят клинически
повторюсь, это возможно

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 9 марта

Онколог, Маммолог

баралгин не подходит для этих целей!
В подобной клинической ситуации рекомендуется схема для обезболивания: 
1. Трамадол 100 мг утром и 100 мг вечером (например, в 09-00 и 21-00)
 2. Парацетамол 1000 мг 3-4 раза в день (с интервалом 3-4 часа)

Трамадол по рецепту должен выписать врач-терапевт  

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 9 марта

Онколог, Маммолог

и для выписки Трамадола (как и любых других обезболивающих) не обязателен диагноз онкологического заболевания!
Терапевт может выписать рецепт и БЕЗ онкологического диагноза

Пожаловаться

Елена, 9 марта

Клиент

Владислав, если баралгин снимает боль, его все лучше не колоть?просто трамадол это же опиат ?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 9 марта

Онколог, Маммолог

просто как я понял - его не хватает?
если хватает - то пока можно использовать и его
так же для усиления возможно добавление Парацетамола

Пожаловаться

Елена, 9 марта

Клиент

Владислав, пока снимает..

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 9 марта

Онколог, Маммолог

тогда можно оставить все как есть + парацетамол

+ 1

Пожаловаться

Елена, 9 марта

Клиент

Владислав, благодарю вас от всего сердца....хоть какая то конкретика появилась...на вторник запланю биопсию, договорилась на минимум проколов....буду надеяться что батя не даст заднюю....а как только будет готов анализ к вам на консультацию, можно?

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 9 марта

Онколог, Маммолог

пишите в любое время!
у меня есть и личные консультации здесь на сайте
консультирую ежедневно
Удачи Вам!

Пожаловаться

Елена, 9 марта

Клиент

Рустам Гамирович, сейчас подкалываю баралгином...вроде помогает....но я не врач и очень переживаю, как бы не навредить, но когда смотришь как человек( он очень терпеливый) корчится от боли не знаешь что предпринять..отец совковой закалки и с ним порой очень трудно...на ваш взгляд для его состояния это выносимая процедура -биопсия?

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 9 марта

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Да биопсия это переносимая процедура

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Расшифровка биопсии

5 ответов

26 ноября 2022

Анастасия, Москва

Вопрос закрыт

Какой лучше приобрести коагулометр для дома

1 ответ

10 мая 2023

Вера

Вопрос закрыт

Аритмия и экстрасистолы

4 ответа

13 января 2024

Валерия

Вопрос закрыт

Сосуды и силовые тренировки

5 ответов

5 марта

Арина, Ростов-на-Дону

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Водолазский Владислав, 9 марта · Accepted Answer · 2025-03-09T14:32:50+03:00

Здравствуйте
Я врач-онкоуролог
Занимаюсь лечением опухолей предстательной железы
Готов Вас детально проконсультировать
Вопрос очень сложный
В целом, в качестве исключения, такое возможно
Если у пациента есть соматические противопоказания к биопсии (выраженная сопутствующая патология), высокий ПСА (145 - это высокий ПСА) и, самое главное!!! - есть УБЕДИТЕЛЬНЫЕ рентгенологические признаки болезни по МРТ/КТ или ПЭТ (например выраженный местнораспространенный процесс или метастазы) - тогда РЕШЕНИЕМ КОНСИЛСИУМА диагноз рака предстательной железы устанавливается клинически и назначается гормонотерапия
В месяц у меня бывает 1-2 таких пациента

Арутюнян Ншан Овикович, 9 марта · Accepted Answer · 2025-03-09T15:42:38+03:00

Здравствуйте, поставка диагноза РАК без биопсии возможна двумя способами: первый - через врачебную комиссию в самом онко диспансере, второй - через врачебную комиссию в поликлинике по месту жительства (этот вариант крайне сложный, так как большинство председателей ВК в поликлиниках не хотят с этим связываться).
Вы написали что у вас сейчас вопрос в том чтобы адекватно обезболить пациента, здесь также есть лазейка. Любой терапевт или онколог по месту жительства может выписать обезболивающие препараты 1-2 ступени без постановки онко диагноза, а по Шифру R52.1 или R 52.0 - хроническая боль либо острый болевой синдром. Просто тут уже не факт что получится приобрести препараты бесплатно. В принципе Р-р Трамадол не очень дорого стоит.
Чтобы оценить силу боли необходимо спросить у отца «на сколько он оценивает свою боль по шкале ВАШ», и показать эту шкалу (можете открыть в любом браузере). После этого если необходимо я могу подобрать для вас необходимые препараты

Курбанов Рустам Гамирович, 9 марта · Accepted Answer · 2025-03-09T15:43:51+03:00

Здравствуйте
При невозможности выполнения биопсии диагноз может быть установлен по результатам обследований и клинической картине. Пса в данной ситуации высокий что говорит о высокой вероятности онкологического процесса.
По поводу обезболивания рекоменлуется выписать рецепт на тапентадол 50 мг 2 раза в день утро вечер, если эффект недостаточный в перерывах прием парацетамола 1000мг 3-4 раза в день, на ночь прегабалин или габапентин.