Консультация терапевта /

Кровь в Кале,боли в левом подреберье — вопрос №3010199

216 просмотров

Уже давно мучает боль в левом подреберье отдающую в спину,под лопаткой все болит рука немеет,лежать больно на левом боку,думала поджелудочная сделала узи,но там есть изменения но не критичные
Сдала мочу и кал
И в Кале обнаружена кровь и эритроциты
Начиталась еще с этими болями что всякие опухоли.
Завтра делаю фгдс,теперь понимаю что нужно срочно колоноскопию делать.
Так как очевидно что эти боли связаны с чем то плохим.
В 23 году делала кт и мрт с контрастом ни чего не было.
Видимо за это время что то поменялось.
Какие анализы еще можно сдать?и что думать?теперь уже как то не по себе,эритроциты какие-то очень высокие

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт, Функциональный диагност
Здравствуйте, меня зовут Вита Григорьевна, я врач терапевт сервера “ Спроси у Врача» буду рада помочь Вам !

Смотрю файлы!
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте.

Скидка 15% на анализы.

Терапевт, Функциональный диагност
Вы соблюдали диету перед сдачей кала? Мясо кушали ? В рационе рекомендуется исключить железосодержащие и продукты богатые белком за 3 дня так как может быть ложноположительный результат.
Нет ли геморроя? Как со стулом?
Терапевт, Функциональный диагност
В левом подреберье действительно находится поджелудочная железа, для оценки ее состояния дополнительно сдается биохимический анализ крови ( алт, аст, амилаза, липаза), диастаз мочи .
Клиент
Мясо да,было в рационе
Геморрой есть
Ну вот кровь взяли еще не пришли результаты
В ноябре было всё нормально
Но вот год назад были повышения алт и аст но сказали из-за застоя желчи
Вот меня напрягают эти боли
Сначала сказали что невролния потому что при движении
Но я и в покое лежу на левом боку оно все тянет там
Терапевт, Функциональный диагност
Кал на скрытую кровь рекомендуется пересдать количественным методом или сдать фекальный кальпротектин
Клиент
Слышала про такой,сдам его тогда
Не стоит ли выполнить какие- то еще анализы,теперь с этой болью уже начиталась что там может быть все что угодно
Терапевт, Функциональный диагност
ОАМ ещё рекомендуется
Такие симптомы могут быть при невралгии с проблемой в позвоночнике
Клиент
Моча ?
Я ее сдавала
Да я понимаю что может быть все что угодно.
Тут только проверяться и обследоваться
Подскажите пожалуйста у меня завтра во время фгдс хотят сделать хеликобактер тест есть ли смысл от него?я пропила нексиум и прекратила 3 дня назад
Терапевт, Функциональный диагност
Да моча.
В идеале сделать дыхательный уреазный тест, но и обычный тест подойдёт
Терапевт
Здравствуйте)
Геморроя , трещин не имеется ?
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте,Геморрой есть внутренний и наружный
Терапевт
Поняла вас , это и может быть причиной крови в Кале .
Терапевт
Хорошо , что вы записаны на ФГДС, так как описанные вами боли могут были связаны с патологией ЖКТ
А так же хочется узнать , болезненность усиливается при физической нагрузке ?
Клиент
Ну вот я только пролечилась от изжоги и вот боли эти появились
Поэтому и записалась на фгдс.
При наклонах она усиливается и когда на левый бок ложишься тогда болит
Оно вообще странно,оно болит каждый день
Но иногда может переставать болеть,а могу идти и заболит
То со стороны лопатки то прям под ребром слева
Терапевт
После того, как пройдёте ФГДС, Если причина так и не будет найдено, я бы рекомендовала вам проконсультироваться у невролога.
Вполне возможно , что описанные вами боли могут быть и неврологического характера.
Клиент
А колоноскопию ?
Или может надо мрт или кт с контрастом выполнить?
Терапевт
После того, как вы пройдёте ФГДС, для его расшифровки и дальнейших рекомендаций вы должны будете обратиться к гастроэнтерологу.
Расскажите ему о своих жалобах , она посмотрит результаты обследований и уже на основании всего перечисленного возможно и будет назначено какое-то дополнительное обследование.
На сегодняшний момент ,ничего из вышеперечисленного вами ,проходить нет необходимости .
Клиент
К гастроэнтерологу записана.
Получается я сдала кровь,мочу,кал,узи и будет еще фгдс
Посмотрим что там
Я прикреплю узи посмотрите пожалуйста
Терапевт
Значит, как прикрепите отпишитесь , пожалуйста)
Клиент
Прикрепила
Терапевт
Действительно, по УЗИ ничего критичного не определяется .
Диффузные изменения печени и поджелудочной железы -это естественные изменения , которые происходят в течении жизни .
Не является патологией .
Если в крови никаких изменений в показателях -АЛТ, АСТ, ГГТ,билирубин , амилаза, липаза- будет не обнаружено, то не стоит переживать .
Клиент
Тогда кишечник и желудок проверять?
Просто эти боли каждый день наводят на всякие мысли 😅
Еще подскажите пожалуйста стоит ли сдавать завтра хеликобактер если прием нексиума я закончила 3 дня назад
Терапевт
Да, желудок обязательно проверьте, мы наверняка сможем исключить/подтвердить патологию ЖКТ.
Вы ранее проходили данную процедуру ?
У вас был выявлен Нр( хеликобактер)?
Клиент
Да ежегодно прохожу фгдс
Хеликобактер сдавала очень много лет назад,потом больше не сдавала его
Я вот и думаю есть ли смысл завтра
Ведь я пропила 4 недели нексиум до этого
Терапевт
Да , можно сдать , так как нексиум на него прямого действия не оказывает, только опосредованное .
Клиент
Хорошо,спасибо
Еще подскажите пожалуйста буду делать под наркозом
Честно очень боюсь последствий от наркоза
Хотя говорят что он очень кратковременный
Стоит ли переживать ?
Терапевт
Не переживайте )
Это безопасная процедура и риски минимальны .
Этем более , что это не полноценный наркоз , а седация -состояние легкого сна )
Современные препараты действуют мягко , а выводятся быстро .
По этому , поводов для волнения совершенно нет !
Клиент
Поняла
Спасибо Большое)
Буду тогда обследоваться дальше )
Терапевт
Здоровья вам 🙂
Клиент
Спасибо большое!)
Клиент
Здравствуйте,прошла фгдс
Результаты прикрепила
Теперь не понимаю с желудком все хорошо
Получается кишечник так болит…
Терапевт
Я бы настоятельно рекомендовала посетить невролога , для исключения дегенеративно-дистрофических процессов и неврологических нарушений на этом фоне .Возможно потребуется пройти МРТ грудного отдела позвоночника.
Клиент
Схожу завтра терапевту )
Но для своего успокоения все равно пройду колоноскопию )
Клиент
Подскажите а такой вопрос
Вот я про лечилась
И сейчас желудок впорядке
Но все равно меня беспокоит изжога частенько
Что с этим делать?
Терапевт
Вам необходимо стараться соблюдать антирефлюксный режим :
-не ложится в течении часа после еды, не работать в наклон,
- не носить тугие ремни, спать с приподнятым на 15 см головным концом кровати,
-использовать клиновидные подушки для сна.
-Ешьте небольшими порциями, не переедайте.
И ограничить некоторые продукты питания : из рациона исключают острое, жирное, жареное, копчёное, колбасы, консервы, газированные напитки, фастфуд, кофе, шоколад, цитрусовые, пряности, лук, чеснок. Включить в рацион больше белка.

Из медикаментов рекомендуется -
1.Гастал/гевискон по 1 т 3-4 р/день перед едой -14 дней
2.Омез Д 1к 2-3 р/д до еды -4 недели .
(Если в продаже не найдете омез Д, то купите отдельно домперидон и омепразол )
домперидон 10 мг 1 т 3р/д за 30 мин до еды -4 недели
Омепразол 20 мг -по 1 т 2р/д -4 недели
Клиент
Сейчас после нексиума можно начать омез ?
У меня есть омез дср
С прошлого курса целая упаковка осталась
Клиент
До этого мне еще выписывали итомед
И почему то от него у меня еще хуже изжога была
Говорят что такого не может быть
Терапевт
Да, можете начать прием омез ДСР по 1 к 1р/д .
И попробуйте четко придерживаться режима , это важно !
Терапевт
Здравствуйте, действительно, вы правы - при обнаружении крови в Кале необходима колоноскопия, она поможет визуализировать кишечник.
Проблема может быть не только в кишечнике, но и в желудке при эрозиях, так как они тоже могут являться источником эритроцитов и болей.

Так же причинами может являться полипы, которые часто являются доброкачественными образованиями.
Уточните, какой у вас стул?
Не изменился в последнее время?
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте,стул разный.
Бывает пару дней совсем жидкий ,последнее время такой уже лучше но размягченный
Меня просто пугают эти боли в левом боку.
То в лопатке то под ребром,опоясывающие такие
Терапевт
Такие боли, особенно опоясывающие - характерны для воспаления поджелудочной железы, так же как и результат копрограммы.

Колоноскопия позволит дифференцировать другие изменения кишечника. Так в целом эритроциты могут быть по причине эрозий в желудке или как отметили коллеги - при геморроидальных изменениях.
Терапевт
Рекомендуется оценка узи ОБП для оценки работы гепатобилиарной системы. Для исключения причин нарушения стула.
Клиент
А как проверить поджелудочную?узи я сделала
Терапевт
У вас прикреплен два раза копрограмма, я поняла, что УЗИ есть, но результат не вижу.
Прикрепите, какой там результат.
Оценку функции поджелудочной железы проводят с помощью копрограмма, оценивают амилазу и липазу крови в биохимическом анализе. При недостаточной функции могут повышаться жиры в большом количестве, стул становится жирным обильным, тяжело смывается.
УЗИ помогает визуально оценить состояние органа, нет ли образований. Чаще описывают как диффузные изменения ПЖ, но это не дает поставит какой либо диагноз.

Так же важно учитывать, что проток поджелудочной железы связан с желчным протоком. При патологии в желчном пузыре, печени, протоках - повышается давление и в протоке поджелудочной железы.

Если по ФГДС нет эрозий, язв - вероятнее боли по причине панкреатита.
Неврологическая боль исключена? Грудного поясничного остеохондроза нет?
Клиент
Про неврологию я уже сама думала
Но это уже больше 2 недель,у меня невралгия но так долго она не длилась
Терапевт ни чего не назначила
сказала что в ноябре были идеальные анализы и все
Я уже сама пошла платно и стала все сдавать.
Так как фгдс делаю ежегодно в связи с частыми эрозиями и гэрб
Но вот сейчас я уже месяц про лечилась изжога прошла
Теперь только эти боли постоянные
И тошнота имеется
Терапевт
Боль неврологического характера возникает при смене положения тела, после физической нагрузки.
В пользу ее говорят изменения по МРТ грудного и поясничного отделов позвоночника.

Эрозии могут давать эритроциты в Кале. Так как там всегда есть повреждение сосудов слизистой.
А почему так часто возникают эрозии? Хеликобактер сдавали? Обезболивающие препараты не принимаете часто?
Клиент
Делала только мрт шейного отдела ставили протузии и кт там ставили сколиоз.
Нвп пью часто в связи с частыми головными болями.
Хеликлбактер сдавала в году 2010 был положительный.
Потом не сдавала
Завтра сказали будут делать тест во время фгдс.
Вот Только не знаю будет ли он нее смысл я только 3 дня назад закончила принимать нексиум будет ли результат правдивым ?
Клиент
Еще подскажите пожалуйста первый раз буду делать под наркозом,обычно без него но сказали чтобы лучше все посмотреть сделать под наркозом,так как у меня сильно выраженный рвотный рефлекс.
Могут ли быть какие то последствия под наркозом ?
Терапевт
Для достижения длительной ремиссии эрозий требуется эрадикация Хеликобактер. Очень важно. Так как длительное воспаление и повреждение слизистой могут провоцировать перерождения клеток.

Прием НПВС только под прикрытием Омепразола.

Учитывая боли в данной области, МРТ именно грудного и поясничного отделов. Консультация невролога с результатами.
Терапевт
Учитывая в анамнезе положительный тест на Хеликобактер, если по ФГДС будет отрицательный рекомендуется повторный анализ - например кал на антиген.
А так да, желательно за 14 дней отменить данные препараты.
Терапевт
Наркоз не длительный при ФГДС, но в целом бывают кратковременные последствия - головокружение, слабость, тошнота. Обычно вскоре проходят.
Терапевт
Могут быть местные ощущения в виде дискомфорта, так же нивелируются в течение суток.
Клиент
Поняла нужно с хеликобактерос разобраться.стоит его тогда завтра делать ?или все же 2 недели выждать ?
Мрт сделаю
Терапевт
Проведение с соблюдением правил поможет не сдавать анализ повторно несколько раз. Особенно ценно если сдаете платно🙏
Клиент
Правильно понимаю,тогда лучше завтра не сдавать ?
Вроде слышала что можно кал сдать или дыхательный тест сделать
Терапевт
Да, все правильно понимаете))
Я чуть выше писала, может пропустили, что можно сдать и кал на антиген🙏
Клиент
Пропустила,извините )
Поняла,тогда сдам кал
А по поводу кислотности ?
Тоже тогда не стоит или ее можно сдать?
Терапевт
Ничего страшного!
Вы имеете ввиду Ph-метрию? Или я тоже что то упустила?
Клиент
Да в клинике предложили сделать хеликобактер и кислотность в желудке определить во время процедуры
Терапевт
В целом если были частые эпизоды изжоги, заброса кислого содержимого желудка, то это указывает на повышенную кислотность, но на сколько часто возникает более точно может указать данное исследование.
Клиент
Значит тогда оставлю на кислотность исследование.
Терапевт
Пишите какие еще будут вопросы 🙏
Клиент
Здравствуйте,сделала фгдс
Очень пожалела конечно что не сделала колоноскопию сразу под наркозом ну ладно.
Прикреплю результаты,доктор сказал ч желудком все прекрасно
Сказал смотреть кишечник.
Скажите пожалуйста мне все время ставили отечность желудка,не смыкание кардии в желудке а сейчас все хорошо
Это получается из-за препаратов пропила и всё прошло?
И боли в левой части получается либо кишечник либо поджелудочная ?
Терапевт
Добрый день!
Да, отечность - это воспаление, которое на фоне препаратов или диеты проходит, иногда даже самостоятельно.
Недостаточность кардии - функционально расстройство, так же меняется на фоне коррекции образа жизни. И/или препаратов.
Вы правы, боли слева это либо часть кишечника либо поджелудочная железа.
Клиент
Скажите пожалуйста вот если по фгдс все хорошо
Почему тогда все равно изжога мучает
Не понимаю
Что с этим делать
Терапевт
Ощущение изжоги и эндоскопическая картина не всегда совпадают.
По вашим субъективным ощущениям изжога выражена сильно, но видимо данной кислотности не хватает, чтобы вызывать какие то изменения на слизистой пищевода.
Терапевт
Раз недостаточность кардии функциональное нарушение, то появляется не всегда, а после употребления определенной пищи, стрессовых и физических нагрузках.
Клиент
Чем можно облегчить состояние?
Если пью нексиум все хорошо
Как только перестаю
Опять начинает мучать меня изжога
Ганатон начать принимать ?
Или что то такое
Терапевт
Да, помимо снижающих кислотность важны прокинетики, к ним относится Ганатон.
Клиент
Принимала итомед но мне прям плохо от него было
Они вроде одинаковые препараты
Но попробую его
Или может что другое можно ?
А ренни все такое долго можно принимать ?
Терапевт
Из прокинетиков еще есть Домперидон, Метоклопромид, но последний редко используется, так как много побочных эффектов.

Антациды возможны для приема при необходимости. Просто потому что быстро достигается эффект.
Но дело в том, что причину изжоги они не предотвращают.
Клиент
А как найти тогда причину изжоги ? Может фосфалюгель попринимать
Терапевт
Причина например Хеликобактер, которую мы с вами обсуждали.
По ФГДС актуальной у вас нормоацидность, то есть нет повышения кислотности.
Значит сейчас причина изжоги это возможный заброс,вероятнее кардия недостаточно смыкается.
А как сейчас питаетесь? Изжога после любой пищи возникает?
Клиент
Хеликобактер получается сдам чуть позже.
Чаще вечером появляется,утром после завтрака нет.
Пытаюсь связать с пищей,вроде как если что то томатное либо там где есть перец болгарский.
И наверное если что то сладкое
Наверное надо попробовать оставить такое всё варено пареное и проверить.
Терапевт
Да, продукты, которые вы перечислили повышают выработку кислоты. Даже если в целом она вырабатывается в адекватном количестве. Необходимо сократить употребление данных продуктов хотя бы на время.
Терапевт
Учитывая положительный результат на Хеликобактер в прошлом, раз лечения не было, данная причина достаточно вероятна.
Клиент
Поняла,пересдам тогда.
Еще подскажите пожалуйста эти боли в левом боку сегодня под вечер прям усилились в области пупка слева.
По узи вроде было всё в порядке теперь переживаю
Срочно делать колоноскопию или мрт может сделать? Все же непонятные такие боли
И сильные
Терапевт
Если причина в болях поджелудочной железы, то для ее визуализации более чувствительно МРТ.
Сам кишечник более детально визуализирует колоноскопия.
Иногда назначается фекальный кальпротектин. В некоторых случаях он позволяет избежать проведения колоноскопии.
Клиент
Слышала про такой.
На этом анализ никакие препараты не влияют?
Не нужно ни чего выжидать ?
Терапевт
За 72 часа исключить слабительные, ректальные свечи и масла, препаратов влияющих на перильстатику, препараты железа, висмута (денол).
Терапевт
Здравствуйте
До сдачи анализа кала на скучаем кровь, были соблюдены все требования?
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте
В плане пищи ела мяса но не много и овощи
Терапевт
Зубы чистили? Десна кровоточат?
Клиент
Именно в тот день чистила зубы после сдачи анализов.
Десны не сильно кровоточат
Терапевт
Вероятнее всего результат будет ложный. Так как рекомендуют исключать гигиену около 3х дней, к тому же есть кровотосивость дёсен.
А кал на скрытую кровь указывает минимальную кровотосивость.
В таких случаях рекомендуют пересдать анализ, соблюдая все правила.
При повторном положительном результате- выполнить колоноскопию.
К тому же вы указываете, что есть проблемы так же со стороны проктологии.
Клиент
Геморрой мне поставили когда я делала колоноскопию в 19 году.
После этого не делала ее,были проблемы только с желудком и все
Терапевт
Геморрой это хроническое заболевание. Если по поводу этого не было оперативного лечения ,он так и остался
При дефекации эти узлы могут слегка травмироваться.
Клиент
Пересдам анализ.
И колоноскопию все же выполню.
Боли все же настораживают.
Подскажите пожалуйста стоит ли завтра сдавать хеликобактер если окончила прием нексиума пару дней назад ?
Терапевт
Нет, 2 недели после последней таблетки нексиума.
Терапевт
Тогда сначала кал на скрытую кровь, потом колоноскопию.
Потому что после процедуры слизистая может быть незначительно травмирована.
Терапевт
От колоноскопии я вас не отговариваю, я поясняю почему кал на скрытую кровь может быть положительный.
Клиент
Кал сдам
А тест на кислотность ?
Тоже тогда не стоит?
Терапевт
На какую кислотность?
Клиент
В клинике сказали делают тест при фгдс на хеликобактер и кислотность желудка
Терапевт
Нет.
Только хеликобактер пилори.
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
Здравствуйте. Кал на скрытую кровь бензидиновым методом- анализ неспецифичный,часто даёт ложноположительное значение, реагирует на мясные продукты в рационе даже если кушали куриную грудку 3 дня назад или помидор или перец красный или гречу. Рeкoмeндую в таких случаях сдать анализ кала на скрытую кровь в кале , количественный иммунохимический метод FOB Gold - строго специфичен по отношению к гемоглобину человека. Он гораздо удобнее для пациентов, поскольку не требует ограничений в питании. Кровь из дёсен или геморрой тоже могут быть причиной появления крови в кале. С уважением, доктор медицинских наук, профессор М.Н. Ивашев.
Принятый ответ
Клиент
Здравствуйте,спасибо.
Попробую пересдать тогда этим методом.
Подскажите пожалуйста а боли в левой части со стороны лопатки и под ребром,на протяжении 2 недель уже беспокоят
Что это может быть?
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
нужен анализ ЭКГ или консультация невролога.
Клиент
ЭКГ делала 2 дня назад
Там вроде все в порядке только написано неспецифическое изменение процессов реполяризации в области нижней стенки
Педиатр, Терапевт, Врач скорой помощи
нужен прием препарата Кудесан по 1 капле на год рождения га месяц.
Терапевт
Здравствуйте! Для оценки работы поджелудочной железы сдайте анализ на панкреатическую эластазу в кале, снижение панкреатической эластазы будет свидетельствовать о нарушении работы поджелудочной железы. Жалобы на боль опоясывающего характера, которая отдает в спину, в подлопаточную область характерна для заболеваний поджелудочной железы, более достоверным методом исследования является КТ органов брюшной полости с контрастом.
Клиент
Здравствуйте,я хотела попросить направление у врача чтобы сделать кт.
Так как боли постоянные и не понятно с чем может быть связано.
Подскажите пожалуйста а кишечник так может болеть ?
Терапевт
Да, такие симптомы могут быть и при заболеваниях кишечника. Больше никакие анализы не сдавали? Общий и биохимический анализ крови?
Клиент
УЗИ мочу и кал
Сдала кровь
Но только завтра отдадут ее в клинике
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Болит левая почка
16 февраля 2022
Татьяна, Нерюнгри
Вопрос закрыт
Боли в груди и между лопаток
14 сентября 2022
Алексей
Вопрос закрыт
Болит кожа на теле
9 октября 2023
Ирина
Вопрос закрыт
Боль в левой части
16 ноября 2024
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Тахикардия на фоне мусульманского поста
11 марта
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Михаил Николаевич Ивашев
391 отзыв
Терапевт, Педиатр, Врач
1972-1978. Свердловский г
Опыт работы: 44 года
Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Терапевт
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Виктория Владимировна Диденко
127 отзывов
Терапевт, Ревматолог
ВГМУ им. Н.Н. Бурденко, л
Опыт работы: 4 года
Виктория Одиссеевна  Попова
87 отзывов
Терапевт, Нефролог
НГМУ
Опыт работы: 11 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Терапевту Юлия Перфилова
Юлия спасибо вам за консультацию? Очень полезная информация! Очень быстро ответила, грамотный...
— Светлана, г. Омск
фотография пользователя
Терапевту Юлия Сузова
Грамотный специалист! Очень полезная информация Очень грамотный специалист!
— Светлана, г. Омск
фотография пользователя
Терапевту Юлия Перфилова
Все хорошо. Отношение уважительное. Много информации полезной Несомненно посоветую.
— Марина