Что вас беспокоит?
Кишечник? панкреатит?
Здравствуйте, уже два месяца чувствую себя странно - постоянные какие то непонятные тупые боли в области слева, ближе к пупку, иногда тошнота, метериозм, вздутие,был нарушен стул, общая слабость, сухость во рту, сухость кожи, головные боли. Обращалась к врачу, все ставят хр. панкреатит, хотя по анализам все в норме (прикрепляю анализы), по узи только повышенная эхогенность ПЖ, не увеличена, никаких образований, ничего. Также сдавала анализ кала на дисбактериоз, его подтвердили, назначали лечение панцефом, ферменты, и пробиотики (бифидумбактерин, бак-сет), пропила, стул нормализовался, в основном чувствовала себя лучше, но такое ощущение, как сразу съем что то не то, то становится плохо, начинается ухудшение общего самочувствия, болит голова, ощущение усталости когда только просыпаюсь, но когда так себя чувствую, кал все равно в норме, единственное, чаще позывы к дефекации. Скажите, проявляется ли так хронический панкреатит, или все же это дисбактериоз? и есть ли у меня вообще хр. панкреатит, если по всем анализам норма? Боюсь, из за постоянных неприятных ощущений слева. Стул в основном светло коричневый, диарея, будто ближе к жёлтому, из за этого начиталась в интернете что так проявляется панкреатит, теперь боюсь Со стулом часто также выделяется слизь, белые кусочки были в самом кале, в основном выходят после стула сгусток слизи В копрограмме были нейтральные жиры и мышечные волокна, также обнаружили грибок кандиду Боль с пищей никак не связана, просто она постоянно есть и всё
Принятый ответ
Дарина,здравствуйте! диагноз панкреатит достаточно серьезный и выставляется на основании лабораторной диагностики, обследований и жалоб, инструментальных исследований. Для панкреатита характерны - боль в эпигастрии, опоясывающая боль в верхней половине живота, при этом боль должна быть довольно интенсивной и усиливается после приема пищи, также могут быть вздутие в животе, кашицеобразный стул с "жирным" блеском, снижение веса.С целью диагностики панкреатита рекомендуются: анализ кала на панкреатическую эластазу.
Описанные вами жалобы могут быть вызваны СИБР (синдром избыточного бактериального роста)или синдромом раздраженного кишечника. В этом случае показана диета LOW-FODMAP, из медикаментозного лечения:
- метеоспазмил 60+300мг по 1т за 30мин до еды 3р\д - 1 мес
- альфа-нормикс 400мг по 1т 3р\д - 10 дней, далее
- энтерол по 1кап 2р\д - 10 дней.
При необходимости прием альфа-нормикс и энтерол повторить через 1 месяц
Наталья Алексеевна, здравствуйте, скажите, а по анализам которые я приложила и узи, данные какие то за панкреатит есть?
Хочу сделать кт, чтобы точно знать, есть ли он
Ещё подскажите, жёлтая диарея и слизь, это от чего такой стул может быть?
Дарина, на основании имеющихся обследований и вашего возраста, жалоб, диагноз панкреатит маловероятен. Проблемы со стулом могут быть связаны с нарушенной микрофлорой кишечника
Наталья Алексеевна, я не пью алкоголь и не курю вообще, жирную еду употребляла всегда в меру, но вот появились постоянные боли с левой стороны, особенно слева от пупка чувствую определённую тригеррную точку, потом ещё и тошнота с жёлтой диареей подключилась, поэтому стало не по себе, что есть действительно панкреатит. В моём городе врачи неграмотные, ставят диагноз даже без обследований, поэтому я уже и не знаю, что делать
Пролечила дисбактериоз и Кандиду, чувствовала себя хорошо и стул нормализовался, но потом вновь как то стало тошнить, стул снова стал жидким, ещё и частые позывы ложные в туалет
Скажите, в какую сторону сейчас нужно двигаться? В чем конкретно искать причину? Тест на сибр, скорее всего, у нас не делают, а по другому узнать как то можно о нём?
Вам необходимо обследовать кишечник, если нет возможности сделать дыхательный тест на СИБР, рекомендуется кал на фекальный кальпротектин, копрограмма. При невозможности диагностики лечение альфа-нормикс можно начинать на основании жалоб
Наталья Алексеевна, то есть жёлтая диарея не характерна конкретно для панкреатита, и так может проявляться проблема с кишечником? Как и горечь во рту, например
Дарина, да, все верно. Для панкреатита в первую очередь характерна достаточно сильная интенсивная боль
Наталья Алексеевна, боль постоянная в точках где я прикрепила скриншот, больше конечно слева от пупка, посмотрите пожалуйста, это там кишечник болит?
Да, в этой области боль обычно бывает вызвана кишечником
Наталья Алексеевна, спасибо, скажите, а СИБР и дисбактериоз это одно и то же или нет? И может ли быть СИБР из-за малоподвижного образа жизни?
Дарина, СИБР и дисбактериоз схожие состояния. Причин может быть несколько: заболевания верхних отделов ЖКТ, неправильное питание (недостаток клетчатки, ферментированных и кисломолочных продуктов в рационе и др.), малоподвижный образ жизни также может неблагоприятно влиять на микрофлору кишечника
Наталья Алексеевна, хорошо, скажите, можно ли пить кефир и например бифидумбактерин? или бифидумбактерин не стоит?
При СИБР, важно сначала убрать патогенную микрофлору, а уже затем населять полезными бактериями. Прием кисломолочных продуктов и различных пробиотиков,в том числе и бифидумбактерин могут усилить симптомы
Наталья Алексеевна, а если я пропивала курс панцеф, он мне не помог получается?
у вас было временное улучшение, но мог случиться рецидив, что характерно для данного синдрома
Наталья Алексеевна, и как избавиться от него полностью? и еще, может ли боль быть постоянной?
Наталья Алексеевна, а если подтвердили дисбактериоз, разве это не говорит о том что есть и СИБР?
Дарина, анализ на дисбактериоз в настоящее время считается малоинформативным, так как микрофлора кишечника до конца не изучена. Дисбактериоз говорит нам о нарушении баланса, чаще снижении уровня нормальной микрофлоры. СИБР - это когда идет разрастание патогенной микрофлоры, поэтому лечится только антибиотиками, важно сначала убрать "вредных" микробов, а затем заселять кишечник полезными бактериями. СИБР - может рецидивировать при неверном лечении или при отсутствии модификации образа жизни и др.факторов.
Согласно клиническим рекомендациям, панцеф не входит в лечение СИБР
Наталья Алексеевна, спасибо, скажите, чем можно лечить сибр кроме альфа нормикс, или только им?
Первой линией лечения является альфа-нормикс, пр неэффективности показаны метронидозол или ципрофлоксацин
Наталья Алексеевна, то есть я могу быть спокойна что это не панкреатит?
Да
Принятый ответ
Здравствуйте! Диагноз Хронический панкреатит - очень редкий и сложный. Для этого должна быть недостаточность работы поджелудочной железы(выделение ферментов и проверить это можно сдав кал на эластазу, изменения по узи, нарушение стула, периодически боли. Просто так возникнуть хронический панкреатит не может, для его возникновения нужно очень долго мучить эту железу алкоголем или нарушением диеты. К сожалению в современном мире часто используют это понятие, но состояние органа в этот момент в норме.
По общему анализу крови у Вас лейкоцитоз - говорит о бактериальном воспалении. Я бы рекомендовала сдать мочу на стерильность, выполнить рентген легких.
Что касается кишечника, кал на дизбиоз считается неинформативным.
учитывая жалобы сдать фекальный кальпротектин, кал на яйца глистов методом Парасепт 3х кратно.
Сейчас можно принимать Тримедат по 1 т - 3 раза в день 1-2 месяца - нормализует моторику кишечника. По описанию больше похоже на СРК
Наталья Михайловна, здравствуйте, а как только можно отличить СРК от СИБР? Разве при СРК такая реакция на еду определённую?
СРК - синдром раздраженного кишечника. Сибр - синдром избыточного роста бактерий в тонком кишечнике. Это два разных состояния. При СРК часто развивается СИБР, потому что нарушена его работа.
При СРК может быть реакция на еду
Наталья Михайловна, меня в гинекологии залечили большим количеством антибиотиков, после этого начались проблемы с кишечник, которые уже третий месяц дляться
А как конкретно лечиться? Что нельзя есть, и как перестать чувствовать себя так подавлено, тк я ощущаю постоянную лёгкую головную боль и усталость, уже практически ничего и не ем в последнее время от страха за реакцию на еду
Диета - Фудмап (при проблемах с кишечником) и вести дневник питания(записывать, от чего плохо)
Из препаратов - пробиотики, спазмолитики длительно(Тримедат), Закофальк - Бад для кишечника курсом на1 месяц, и я бы еще рекомендовала невролога.
Наталья Михайловна, спасибо, скажите, так а что значит диффузные изменения поджелудочной на узи? Меня вот врач пыталась убедить что у меня хронический панкреатит как раз из за того что на УЗИ
Диффузные изменения - так видит доктор узи изменение ткани железы. Но этих данных мало для постановки диагноза хронический панкреатит. Это могли быть транзиторные изменения при нарушении диеты или после перенесенных вирусных инфекций.
Наталья Михайловна, то есть по факту диффузные изменения ничего из себя не представляют и нет ничего в этом страшного?
Да, именно это я Вам и хотела сказать. У большинства людей на узи описывают эти изменения. Не может быть орган полностью здоров у взрослых людей. У детей такое возможно.
Наталья Михайловна, бифидумбактерин можно сейчас начать принимать?
Да, можно. Курс на 10 дней
Наталья Михайловна, это же можно полностью вылечить и жить прежней жизнью?
Да, можно вылечить
Наталья Михайловна, спасибо! Скажите, вы сказали что у меня в анализах лейкоцитоз, но разве при СРК может быть отклонение в анализах?
И при СРК может быть отклонение и одно другому не мешает. Такой лейкоцитоз требует рассмотрения антибиотиков
Похожие вопросы по теме
- 4 Января 201913 ответов
- 23 Июня 202121 ответ
- 9 Января 202228 ответов
- 16 Апреля 202224 ответа