Что вас беспокоит?
Пневмония, 4 года
Здравствуйте, ребёнку 4 года, началось все с покашливания, затем прозрачные сопли, легкоотделяемые, небольшая заложенность, начали лечение симптоматическое, но поскольку кашель сохранялся и показался мне суховатым, пошли к врачу послушать лёгкие, в результате осмотра отправили на снимок рентген(прилагаю) , по нему пневмония левостороняя, кровь сдали, но она пока не готова. Температура 37-38, сегодня второй день болезни. Врач прописал клацид, начать сразу до результатов крови. Будут ли помогать /облегчать течение АБ, если природа вирусная? Или лучше дождаться два дня кровь? Или пневмония (неважно какого происхождения) , это показатель к антибиотик и лучше не медлить? В нашем случае э 2 дня нужно подождать. Прописан ещё пульмикорт, им можно дышать до того, как придёт ОАК?
Здравствуйте, Юлия.
Пневмонии бывают и вирусной природы, в таком случае эффекта от антибиотика не будет.
Стартовым антибиотиком при подтверждении бактериального характера пневмонии, согласно клиническим рекомендациям, все же является Амоксиклав.
Клацид в подобных случаях назначается при подтвержденной микоплазменной или хламидийной природе пневмонии (в таком случае сдается анализ крови на антитела класса М к микоплазме и хламидиям).
С антибиотиком показан прием пробиотиков на весь период приема антибиотика+10-14 дней после его отмены.
Ингаляции с пульмикортом назначаются при наличии одышки, обструктивном синдроме. в остальных случаях достаточно ингаляций с физ.раствором.
После ингаляций с Пульмикортом рекомендуется умыть лицо, прополоскать гордо и промыть нос солевыми растворами для профилактики грибковой инфекции.
При лечении пневмонии обязателен питьевом режим из расчета не менее 40 мл/кг в сутки дробно.
Обязательно соблюдение микроклимата дома: оптимальная температура воздуха 22-24 градуса, влажность воздуха 60%, регулярные проветривания. Это значительно облегчает дыхание при пневмонии.
Светлана Геннадьевна, спасибо большое! То есть до результатов ОАК можно подождать 2 дня с решением об агтибиотиках, ничего страшного, соблюдая остальные,конечно, рекомендации?
Еще подскажите, пожалуйста, сколько времени лучше посидеть дома и не ходить в сад, после такого диагноза
В идеале сначала ОАК, затем решение вопроса о назначении антибактериальной терапии.
Но, вас наблюдает педиатр и назначает лечение.
Мы не можем на сайте заочно менять лечение.
2 дня многовато для ожидание. Обычно результат ОАК выдается в этот же день, максимум на следующий.
Светлана Геннадьевна, поняла, спасибо, можно ли отменить тогда будет антибиотик, если в результате придёт вирусная кровь, после 2 дней приёма?
Отменять не стоит, в таком случае необходимо продолжить курс.
Обратите внимание, я написала выше, что пневмония может быть вызвана атипичной флорой (микоплазмой или хламидиями) и это бывает довольно часто.
ОАК в таком случае может не показать явный бактериальный характер.
При подтвержденной пневмонии показано сдавать анализ на эти возбудители. При положительном результате прием Клацида в течение 10 дней (не менее) обязателен.
Светлана Геннадьевна, большое спасибо
Скорейшего выздоровления!!! 🌺🌺🌺
Светлана Геннадьевна, извините, пожалуйста, ещё вопрос, как конкретно называется анализ, который нужен для того, чтобы подтвердить бактериальную природу при антипичной форме, где возбудители микоплазму и хламидии? ДНК ХЛАМИДИИ И МИКОПЛАЗМЫ ИЛИ АНТИТЕЛА К Ним :lGg, lgm
Определение антител достаточно, обязательно Ig М как показатель именно острого процесса. А Ig G - это показатель уже перенесенного процесса, его не обязательно. Сейчас важно определить именно причину острого процесса.
Светлана Геннадьевна, позвонила в лабораторию, результаты на антитела к возбудителям будут готовиться 5 дней. Получается, чтобы было показание пить АБ, недостаточно ОАК при антипичной форме, нужны антитела. Но ждать их 5 дней большая "роскошь"😓, при таких сроках, наверное, целесообразнее начать терапию?
Терапию однозначно начать, а с длительностью определиться по результатам анализов.
Светлана Геннадьевна, здравствуйте! Пришла наша кровь сегодня ОАК и СРБ, посмотрите, пожалуйста, по Вашему совету антитела М к возбудителям пневмонии тоже сдали, но будут через пару дней, а антибиотик уже начали пить
Добрый вечер.
Посмотрела анализ.
По результату:
1.Имеются признаки сгущения крови (повышены эритроцитарные показатели). необходимо увеличить питьевой режим.
2.Тромбоциты - в норме.
3.Общее количество лейкоцитов не увеличено. Лейкоцитарная формула с преобладанием нейтрофилов над лимфоцитами ( в норме такое наблюдается только после 5 лет). Такие показатели могут свидетельствовать о бактериальном характере. в т.ч. и атипичной микрофлоры.
СОЭ- нормальная.
Антибиотик стоит продолжать однозначно.
И ждем анализ на антитела.
Светлана Геннадьевна, спасибо Вам огромное❤️
Светлана Геннадьевна, здравствуйте! Загрузила анализ на антитела к микоплазменная и хламидии. Их нет, сдавали вместе с ОАК на 4 сутки от первых симптомов, на момент сдачи был уже острый период по симптомам. Рано сдали? По всем признакам атипичная форма была, судя по ОАК, а теперь я совершенно запуталась, получается клацид, как АБ нам не подходит? Пьём его 48 часов, трудно оценить пока действие, температура у ребенка держится
Здравствуйте, Юлия.
Посмотрела анализ. Да, результат отрицательный.
Клацид - антибиотик эффективный, в том числе и на атипичную флору. Здесь именно и в том числе.
Продолжайте его принимать. Положительная динамика есть в состоянии?
Светлана Геннадьевна, два дня температура была в среднем 38 ,мы её не сбивали, на третий день(вчера) поднялась до 39.5,дала нурофен, сбилась до 37.6 в течение 40 минут, больше такой температуры не было,только ночью, примерно через 8-9 часов после нурофен а снова была 38,сейчас около 37.5.можно сделать вывод, что нурофен сработал. 72 часа от начала приёма АБ будет только завтра утром. А позже на антитела к возбудителям можно сдать мазком, не кровью, он достоверен?
сегодня утром, после ночи, был продуктивный кашель, отходила слизь, прозрачная, откашлялась, сейчас снова сухие и частые кхе-кхе, но буду считать пока это за улучшение!
Спасибо большое!
Принятый ответ
Все же положительная динамика прослеживается.
Это пневмония, выздоровление медленнее, чем при ОРВИ.
Динамика антибиотика в таком случае оценивается через 3-4 суток. но она у вас уже есть.
Нет, самым достоверным является анализ крови на антитела.
Мазок уже не информативен, ребенок получает антибиотик.
Не переживайте, долечивайтесь. 🌺
Светлана Геннадьевна, большое человеческое спасибо!
Здравствуйте!
Пневмония, на фоне волнообразного течения или при отсутствии температуры характерна для таких атипичных возбудителей как Хламидии, Микоплазмы, также при наличии атипичных возбудителей в оак не всегда отмечается бактериальный сдвиг.
Клацид - антибиотик широкого спектра действия, который действует на атипичную флору. В таких случаях назначение верное
Виктория Вячеславовна, спасибо! Имеется ввиду, что данные возбудители (бактерии) могут показать вирусную кровь? То есть при диагноз пневмония не важно вирус/бактерия, антибиотик обязателен?
На фоне вирусной инфекции возможно присоединение бактериальной флоры, например, атипичной, при данных возбудителях кровь особо не изменяется и может показывать первоначальную вирусную этиологию.
У детей все-таки чаще всего бактериальные пневмонии, поэтому в таких случаях рекомендуют начать приём антибактериального препарата, чтобы не усугубить ситуацию.
Виктория Вячеславовна, спасибо большое!
Виктория Вячеславовна, прикрепила наш ОАК И СРБ, пришли сегодня, посмотрите, пожалуйста, а антибиотик уже начали
Здравствуйте!
По ОАК - признаки гемоконцентрации ( сгущения), вероятнее всего мало попили воды перед сдачей, данных за вирусную или бактериальную инфекцию нет ( в подобных случаях - это косвенный признак атипичной пневмонии, при лечении которой назначают клацид)
Не переживайте, лечение у ребенка верное.
Виктория Вячеславовна, спасибо, успокоили
Виктория Вячеславовна, здравствуйте! Загрузила анализ на антитела к микоплазменная и хламидии. Их нет, сдавали вместе с ОАК на 4 сутки от первых симптомов, на момент сдачи был уже острый период по симптомам. Рано сдали? По всем признакам атипичная форма была, судя по ОАК, а теперь я совершенно запуталась, получается клацид, как АБ нам не подходит? Пьём его 48 часов, трудно оценить пока эфыективность, температура у ребенка держится
Здравствуйте!
В подобных случаях АТ в крови к атипичным возбудителям появляются не ранее, чем на 7-10 день, пик концентрации 2-3 нед, поэтому анализ на 5 сутки можно считать недостоверными, т.к. выполнен рано.
Клацид - является антибиотиком широкого спектра действия и действует не только на атипичную флору.
Эффективность антибиотика оценивают через 48-72 ч, поэтому время ещё есть.
Подскажите, улучшений вообще нет или температура не так часто повышается и увеличились интервалы между подъёмами?
Виктория Вячеславовна, два дня температура была в среднем 38 ,мы её не сбивали, на третий день(вчера) поднялась до 39.5,дала нурофен, сбилась до 37.6 в течение 40 минут, больше такой температуры не было, только ночью, примерно через 8-9 часов после нурофен а снова была 38,сейчас около 37.5.можно сделать вывод, что нурофен сработал. 72 часа от начала приёма АБ будет только завтра утром. А позже на антитела к возбудителям можно сдать мазком, не кровью, он достоверен? Спасибо большое!
Мазок рекомендуют сдавать в первые несколько суток от начала заболевания и до начала приёма антибиотика, далее он будет не информативен.
По температуре динамика улучшается, но т.к. у ребенка пневмония - антибиотик должен быть в максимальной концентрации ( не ранее, чем через 72 ч) , чтобы подействовать на очаг инфекции.
Виктория Вячеславовна, огромное спасибо! Ждём тогда завтрашнего утра, чтобы оценить действие АБ, получается клацид действует не только на микоплазму и хламидии? 🙏сегодня утром, после ночи, был продуктивный кашель, отходила слизь, прозрачная, откашлялась, сейчас снова сухие и частые кхе-кхе, но буду считать пока это за улучшение!
Принятый ответ
У клацида широкий спектр действия, при обычных пневмониях первая линия Амоксициллин, вторая линия ( более расширенный) - макролиды (клацид)
Выздоравливайте!
Виктория Вячеславовна, спасибо!
Юлия, здравствуйте!
Пневмония может быть как вирусного, так и бактериального характера. На вирусные инфекции антибиотик не действует. Однако, чаще всего, пневмонии, действительно, бактериального характера. В таком случае, эффект от антибактериальной терапии оценивается через 72 часа.
Если врач назначает Клацид, значит, есть подозрение на атипичную инфекцию.
Полина Евгеньевна, спасибо! Можно ли подождать тогда сутки до результатов ОАК, или лучше не медлить и начать АБ сейчас, а потом отменить в случае вирусной пневмонии?
Этого, к сожалению, сказать без очного осмотра невозможно. Нужно оценивать общее самочувствие ребенка.
Но резко отменять антибактериальную терапию нельзя, курс все равно рекомендуется закончить, чтобы в будущем не было резистентности.
Здравствуйте, Юлия! Учитывая данные снимка, терапию рекомендовано начать, как назначил доктор,
А уже по динамике и результату анализов решать, требуется ли коррекция терапии и какая.
Пульмикорт так же может назначаться в случае лающего / присутпообразного сухого кашля при пневмонии / при одышке, ингаляции будут уместны при таких симптомах.
Здравствуйте
Рекомендую начать прием антибиока
Эффект от лечения оценивается через 72 часа
Если не буде положительной динамики то нужен повторный осмотр врача
Ингаляции с Пульмикортом показаны при лающем кашле
Если нет этих симптомов то может просто с физ раствором делать
Приподнять головной конец во время сна
Дома обязательно оптимальные условия, температура 21-22 градуса, влажность до 60%, чтобы не провоцировать большее образование слизи.
Можно использовать увлажнитель воздуха.
Эльнура Назимовна, прикрепила наш ОАК И СРБ, пришли сегодня, посмотрите, пожалуйста, а антибиотик уже начали
По анализу данных за бактериальную инфекцию нет
Прием антибиока не показан
Но раз начали то продолжать прием ,так как кровь могла не среагировать полностью
Эффект от лечения оценивается через 72 часа,если не будет положительной динамики то нужен повторный осмотр врача
Похожие вопросы по теме
- 11 Февраля 20191 ответ
- 4 Октября 202013 ответов
- 11 Октября 20201 ответ