Что вас беспокоит?
Боррелиоз?
Здравствуйте, ранее обращалась но пока лаборатория сделали анализ,вопрос уже на сайте закрылся. Меня кто то укусил 10 мес назад. Начиналась что может быть Боррелиоз. Сдала оак, с реакт белок, биохимию все спокойные анализы. Прикрепляю еще на Боррелиоз. Скажите по анализам похоже?
Здравствуйте!
IgM к боррелиям в данной ситуации ложноположительные. Если бы был укус клеща и заражение боррелиозом то за то время уже сформировались IgG. Кровь спокойная, нет никаких симптомов этой инфекции, укус не был похож на клеща, тем более на кольцевидную эритему. Данных за боррелиоз нет, лечение не требуется, можете не волноваться.
Инна Сергеевна, доброе утро! А М на что может указывать? Что то сдать дополнительно ? Или нас больше интересовало G? Спасибо что Вы ответили. Вы имеете ввиду, что вся кровь была воспаленная если было бы какое то заражение ?
IgM могли бы указывать на острый процесс.
Но в данной ситуации больше интересовали IgG, а их нет. Следовательно и боррелиоза нет и не было, а IgM просто ложные.
В данной ситуации изначально не было повода для обследования потому что ничего не беспокоит, кровь не воспалительная.
Инна Сергеевна, мне советуют сдать western blot какой то анализ. Чтоб проверить М . Как думаете нужно его сдавать ? М положительный что он может значить? Или может не значить ничего, даже если он положительный ? Может на какой то другой процесс? Меня никто не кусал сейчас
Инна Сергеевна, скажите пожалуйста мне тут еще сказат что антитела группы М могут указывать на хронический процесс Боррелиоза. Но как я понимаю кровь была бы воспитанная ? Правильно ?
В данной ситуации не значит ничего, потому что если бы произошло заражение боррелиозом то через 2-3 недели после заражения сформировались IgG, они бы сохранялись в крови длительно, как минимум 3 года, иногда и дольше. Т.е. через 10 месяцев никуда бы не исчезли. Учитывая, что новых фактов присасывания клеща не было, то М без G трактуются как ложные.
Поэтому лично я не вижу смысла сдавать кровь на блот, это мое мнение.
И кровь была бы действительно воспалительного характера.
Инна Сергеевна, спасибо за ответ! Мне было важно Ваше мнение
Пожалуйста! Здоровья Вам и Вашей семье! Отпустите эту ситуацию, все у Вас хорошо!
Инна Сергеевна, спасибо большое! Т.е. М не нужно искать почему воспалено , имею ввиду оно не указывает на другую болезнь ? Просто ложный и все?
Принятый ответ
Просто ложный и все, ничего дополнительно не стоит искать.
Инна Сергеевна, спасибо Вам большое!
Юлия, здравствуйте! Я правильно понимаю, что клещ Вас кусал именно в этом месте, которое на фото? Все эти 10 месяцев сохраняются такие изменения на коже? Или это возникло недавно? Антитела IgM циркулируют в крови обычно до 2 месяцев от начала клинических проявлений, затем они сменяются на IgG. Поэтому спустя столько времени от момента укуса их в крови не должно быть, а это значит, что они ложноположительные.
Юлия Александровна, доброе утро! 10 мес назад что то меня укусило , фото прилагаю. Или что это я не знаю. Вот это высыпание было на коже около 1 мес. Воспалялся рядом лимфоузел в паху, укус был на ноге вверху. Сдала анализы с реактив белок был повышен. Пошла к терапевту, отправили к онкологу почему то) там все анализы сдала по кругу. Все хорошо. С реактора белок упал за 4 дня сам и сам узел стух. Все успокоились забыли . Потом вот через 10 мес подумала что а вдруг кусал клещ. Вот такая предистория. А если это клещ а я не получала лечение антибиотиком. Поэтому сдала, Кровь на Боррелиоз. Вот такие результаты пришли. Недавно меня никто не кусал.
Юлия Александровна, а на что может указывать положительный М? Просто ложноположительн и не обращать внимание? Вся кровь спокойная у меня
Поняла Вас. Можно сдать кровь на иммуноблот IgM к боррелиозу, и если он будет отрицательным, то значит точно результат ложноположительный. Но если сейчас ничего не беспокоит, анализы в порядке, никто не кусал в ближайшие пару месяцев, то я не вижу в этом особого смысла. Ориентируемся прежде всего на симптомы.
Юлия Александровна, значить мне нужно сдать иммуноблот к М? К G мне не нужно ?правильно? А иммуноблот и western blot это оно и тоже? Один анализ ?спасибо
Нет, G точно не нужно, раз в ИФА IgG не определяются. Вестерн-блот и иммуноблот это одно и то же, все верно.
Юлия Александровна, спасибо за ответ
Принятый ответ
Пожалуйста! Будьте здоровы!
Здравствуйте. В описанной вами ситуации вариантов 2
1. У вас недавно было присасывание зараженного боррелиозом клеща, и поэтому у вас сейчас положительные IgM ( тогда нужно пройти лечение доксициклином)
2. По анализам IgM ложноположительные ( возможно какое то инфекционное заболевание дает перекрестную реакцию и у вас IgM+).
Алексей Александрович, клещ меня недавно не кусал. В мае прошлого года что то укусило. А если ложноположительн не обращать внимание ?
Алексей Александрович, а какое заболевание дает М положит еще ? Куда копать? Еслм вдруг не ложноположительн
Могут давать положительный IgM состояния сопровождающиеся активным иммунным ответом ( инфекции, онкопроцесс, синдром системного воспалительного ответа)
Аутоиммунные заболевания
Перекрёстно реактивные антитела
Беременность
Здравствуйте! Меня зовут Ирина Владимировна, я инфекционист и гепатолог сервиса «Спроси Врача».
При активном боррелиозе через месяц уже должны сформироваться G, если определяются М без G более чем через месяц, то это ложные М.
Но ифа часто бывает ложный, поэтому Боррелиоз диагностируется в 2 этапа, Желательно сдать антитела методом Western-блот или иммуночип. При подтверждении лечение
Ирина Владимировна, доброе утро! Но за давностью времени я так понимаю М нас не сильно волнует? А G отриц. Все ровно, что то сдать еще. Кровь всю прикрепила что сдавала сейчас , оак, биохимия и тд
Да, лучше сдать блот
И могут быть при хронической недавней инфекции, но при этом должны быть уже и G
Не редко бывает, что в борте наоборот, М будут отрицательные, а G положительный
К сожалению, диагностировать боррелиоз не всегда бывает просто, поэтому прибегаем к дополнительным анализам или смотрим анализы в динамике
Ирина Владимировна, спасибо за ответ
Здравствуйте! Меня зовут Ляшенко Петр Николаевич- специалист сервиса " Спроси Врача". Ваша ситуация спорная, по анализам имеются IgM и отсутствуют IgG ,хотя прошло достаточно времени и IgG уже должны появиться. В аналогичных с вашей ситуациях дополнительно рекомендуют сдать Western blot который сможет разъяснить вашу ситуацию, после проведения данного анализа понадобится очная консультация инфекциониста для расшифровки анализа и назначения лечения в случае необходимости.
Петр Николаевич, мне сказали что М могут быть ложноположительн, в моем случае. Что нас больше интересовали G. Так как прошло 10 мес. Сейчас меня никто не кусал.
Здравствуйте! Как вариант возможно и так, именно для этого и нужно дополнительно сдать Western blot, он прояснит вашу ситуацию и снимет все вопросы.
Петр Николаевич, спасибо! А анализ так и называется? Или к определенной букве говорить ?М Или G?
Петр Николаевич, мне нужно Wester blot M? Или G? Не понимаю какой анализ сдавать ? Или он только М?
Определение антител классов IgM и IgG к антигенам боррелий методом ( Western blot ) иммуноблот.
Петр Николаевич, спасибо
Пожалуйста! Здоровья Вам!
Здравствуйте! Наличие М антител может быть ложноположительным, являться проявлением острой или хронической боррелиозной инфекции.
Стоит сделать исследование М антител методом Иммуноблот.
По результатам решать вопрос о необходимости проведения лечения.
Нина Владиславовна, доброе утро! Всю кровь прикрепила посмотрите пожалуйста. Вся кровь спокойная. А может М быть просто ложным ни на что ни указывающим ?
Анализ на иммуноблот антител к боррелиям, это специфический анализ на антитела к разным антигенам возбудителя.
Все другие анализы у вас я видела, отклонений по ним нет.
Какие то антитела дают перекрестную реакцию, при аутоиммунном заболевании бывают ложные антитела к боррелиям.
Сделайте анализ в другой лаборатории, человеческий фактор также исключать нельзя.
Нина Владиславовна, спасибо за ответ
Похожие вопросы по теме
- 9 Ноября 202012 ответов
- 20 Октября 20218 ответов
- 12 Мая 20231 ответ
- 19 Июля 202310 ответов