Что вас беспокоит?
Тревожное расстройство
Здравствуйте уважаемые врачи! У меня тревожное расстройство. По лечению элицея и атаракс. Сегодня 19 дней приема. Принимаю в дозировке утром 1 таб атаракса , в обед 1 т атаракса на ночь элицея 15 мг увеличила два дня назад по назначению своего психиатра , и 1т на ночь атаракса! Хочется все это послать очень далеко потому что мне так плохо кажется не было никогда ! У меня попал аппетит, у меня пропало либидо, у меня все серое , ничего не радует вообще ! Я начала каждое утро просыпаться в дикой тревоге ! А еще приходится ходить на работу и терпеть эти МУЧЕНИЯ, по другому я не скажу потому что мне ничего не помогает!!! Раньше жила с этим глушила это алкоголем , но хотя бы жила !!! Сейчас я как овощ! У меня сил вообще нет! Как будто меня камаз переехал! Мне не подходят таблетки или что это?! Атаракс пью в таких дозах и нихрена тревога не уходит! Уже зло берет, потому что у меня из симптомов самое ярко выраженное это сдавливание в челюсти , напряжение сильное в теле и голове , и это каждый день каждый !!!! Ну что неужели выхода нет из этого ада?! Я хочу жить как раньше , а не в мучениях! Это ад !!! Просто ад!!! Так жить невозможно !!! Уже думала в церковь сходить! Где найти выход?! Что я не так делаю? Пожалуйста помогите !! Раньше хоть какая то радость в жизни была , сейчас вообще как будто жизнь закончилась!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Столь сильное ухудшение состояния может быть связано со слишком быстрым наращиванием дозы Элицеи. Прием обычно начинают с 2,5 и увеличивают на 2,5 мг в неделю до 10 мг в сутки, после чего оценивают эффект в течение 2-4 недель и при недостаточно выраженном эффекте повышают дозу далее, также на 2,5 мг в неделю. То есть 15 мг обычно начинают принимать не ранее, чем через 6 недель от начала приема.
Атаракс к совместному приему с Элицеей может быть рекомендован только в случае подтвержденного отсутствия любой кардиологической патологией.
Елена Викторовна, здравствуйте! Спасибо за ответ! Подскажите такое ухудшение лучше перетерпеть ? Либо уменьшить элицею и заменить ататакс? Такое состояние ужасное вообще может пройти ? Уже кажется никогда не пройдет , а что может случиться при приеме с ататакс , сердце прихватит ? Ему станет плохо, или я его посажу ?
Можно снизить до 10 мг и понаблюдать за состоянием в течение хотя бы пары недель. Сам по себе Атаракс проблем с сердцем не вызывает, его не рекомендуют к приему в том случае, если они уже есть
Елена Викторовна, а если я сейчас резко снижу , мне не станет еще хуже ? Я когда повысила до 15 мг пару дней , не могу сказать что стало хуже , чем когда я пила 10 мг , странно что врач спустя мало времени сказала увеличить дозировку
Елена Викторовна, из моего состояния вообще есть выход? Я понимаю что антидепрессант копится , но кому то сразу лучше , а кто то и по пол года пьет и ничего не меняется вот я боюсь месяцами в этом жутком состоянии находится , это ад! Слабость и состояние овоща достали, неужели никогда не будет мне хорошо уже
Елена Викторовна, что делать если атаракс не подходит ? Почему он не снимает тревогу ?
В подобных случаях допустимо остаться на 15 мг без дальнейшего повышения дозы и пронаблюдать за состоянием. Если текущей дозы Атаракса будет недостаточно, на курс до 14 дней можно заменить его при отсутствии противопоказаний на бензодиазепиновый транквилизатор, например, на Феназепам или Алпразолам с более выраженным противотревожным действием.
В психиатрии нет анализа или исследования, которые указали бы на препарат, который на 100% подойдет конкретному человеку, выбор препарата осуществляется только подбором и не всегда получается найти идеальный вариант с первого раза, но это состояние поддается коррекции
Елена Викторовна, это состояние вообще проходит ? Нужно просто перетерпеть ? Сейчас значит оставляю дозировку 15 мг и смотрю еще две недели по состоянию ? Атаракс пока дальше пить либо заменить? Подскажите это состояние пройдет с накоплением препарата ? Я просто переживаю что препарат не подходит и я зря терплю этот ужас
Да, период адаптации к препарату проходит, но пока он не завершится, нельзя оценивать эффективность препарата. Если Атаракс в полной мере не будет курировать тревогу, оптимально будет обсудить с врачом замену транквилизатора
Елена Викторовна, здравствуйте! Мне сегодня очень плохо! Работать в таком состоянии не возможно! Тяжело дышать.. тревога ужасная , если честно уже безысходность. Элицею оставлять пока ? Ататакс отменять ?
Атаракс как раз для купирования повышенной тревожности, его отменять точно не нужно. Элицею можно снизить до 10 мг и обсудить с врачом вопрос о назначении транквилизатора с более выраженным противотревожным эффектом.
Елена Викторовна, понимаете мне очень плохо я даже не пр иувеличиваю, зачем мне пить атаракс если у меня не проходит тревога ? Даже не то что тревога а просто внутри очень очень плохо , как камаз переехал, неужели нет ничего чтобы помогло сейчас на данный момент? Невозможно жить так . Подскажите а в таком состоянии в стационар не ложат, оно у меня критическое ?
Атаракс - препарат для симптоматического купирования тревоги, назначается обычно именно для того, чтобы снизить интенсивность тревоги «сейчас», а не в отдаленной перспективе.
Не совсем понимаю, что Вы имеете в виду под критическим состоянием. Если речь о тревожном расстройстве, то существует возможность пройти лечение в условиях стационара, получив направление у врача ПНД или психиатрической больницы
Елена Викторовна, так дело то и в том что я пью ататакс а тревога не уходит, под критическим , когда туман в голове и во всем теле ужасное напряжение и тревога
Елена Викторовна, можете подсказать такое состояние лечат в рамках стационара или его можно перетерпеть ?
Исходя из описания состояние можно оценить как паническую атаку, они обычно не требуют госпитализации.
Елена Викторовна, я просто в ужасном отчаянии мне плохо каждый день и это не проходит я уже не знаю что делать
Обсудить с лечащим врачом вариант снижения дозы Элицеи до 10 мг и замену Атаракса на бензодиазепиновый транквилизатор, например, Феназепам или Алпразолам
Елена Викторовна, феназепам сильный препарат ?
Елена Викторовна, подскажите пожалуйста если я боюсь пить фенибут мне без него легче не станет? А элицею если снизить будет хуже ?
Препараты не делятся на сильные и слабые, они различаются по выраженности определенных эффектов. У феназепама выраженный противотревожный эффект.
Фенибут в таких случаях не показан, он обладает ноотропной активностью и может усиливать тревогу. Снижение дозы Элицеи необходимо проводить так же под прикрытием транквилизатором, чтобы снизить выраженность побочных эффектов
Елена Викторовна, а можно вообще оставить только элицею сейчас ? Или без прикрытия будет хуже ? Мне атаракс не помогает , и пьется он для прикрытия месяц , у меня уже
3 нкдели
Атаракс разрешен к приему до трех месяцев. Можно попробовать оставить только Элицею и понаблюдать за состоянием.
Елена Викторовна, а если сейчас атаракс отменю тревога еще хуже станет? А есть какие то препараты от снятия тревоги хорошие не по рецепту ?
К сожалению, я не могу Вам что-то предсказать, не имея возможности наблюдать Вас очно, индивидуальные реакции на смену/отмену лечения в рамках текстовой консультации предугадать не представляется возможным.
Все лекарственные средства с выраженным противотревожным действием отпускаются по рецепту.
Без рецепта отпускаются седативные препараты на основе трав, но их противотревожный эффект обычно имеет слабую выраженость.
Елена Викторовна, я поняла , спасибо большое, извините что задаю много вопросов, просто мне плохо и очень хочется выйти из этого состояния, а я не знаю как сейчас сделать правильно по лечению
Я понимаю Ваши опасения, но оптимально будет все же получить у врача рецепт на препарат с более выраженным противотревожным действием и если опасаетесь приема на постоянной основе, принимать его только при приступах паники как скоропомощное средство
Елена Викторовна, а антидепрессант продолжать пить?
Да, но все же в подобных ситуациях оптимально снизить его дозу, если организм не справляется с адаптацией. Из безрецептурных средств можно рассмотреть при этом к приему Валемидин по 30-40 капель за 30 минут до еды 3 раза в день. Он не снизит тревогу до нормального уровня, но поможет хотя бы расслабиться
Елена Викторовна, спасибо большое, можно иногда пить алкоголь с Элицеей?
Нет, при подобных состояниях до полной стабилизации прием алкоголя должен быть абсолютно исключен, так как он сам по себе является сильным депрессантом и может вызвать значительное ухудшение состояния.
Прием алкоголя допускается в малом количестве только после полной стабилизации состояния и наступлении устойчивого положительного эффекта.
Елена Викторовна, здравствуйте! Подскажите пожалуйста нет ли сейчас смысла отменять элицею ? Если пью 3 недели , а эффекта 0, если заменю тералиджен вместо атаракс может стать легче ? Через сколько мне вообще может стать легче? Я уже потеряла веру что это состояние когда нибудь пройдет , сильные муки
Здравствуйте.
1. Произошло слишком быстрое наращивание дозы, при таком быстром наращивании эффективность оценивать слишком рано, сейчас идет только период адаптации
2. Да, может, но реакцию на транквилизатор оцениваем индивидуально в каждом случае, кому-то подходит, кому-то нет
3. Не будучи Вашим лечащим врачом, я не могу давать каких-то конкретных прогнозов, не имея возможности очного наблюдения, обычно первые эффекты ощущаются через 2-4 недели от начала приема 10 мг после плавного наращивания дозы
Согласно, лицензионному соглашению-оферте, с которым вы можете ознакомиться самостоятельно:
«…При получении Услуги в форме Ответа на Запрос Лицензиат вправе разместить Дополнительные вопросы, которые должны быть заданы в пределах случая, описанного в Запросе, но в количестве не более 3 вопросов (вне зависимости от количества Специалистов, принимающих участие в оказании Услуги в форме Ответа на Запрос)..»
Для решения дополнительных вопросов Вы можете перейти в личные консультации к любому специалисту. Они открыты на странице профиля врача.
Принятый ответ
Здравствуйте. Для периода адаптации к антидепрессанту характерен побочный эффект в виде усиления тревожности, что может сопровождаться неприятными телесными ощущениями. Это неприятно, но не опасно для здоровья и проходит самостоятельно в течение 2-3 недель.
Для облегчения периода адаптации и снижения выраженности симптомов может использоваться терапия прикрытия, с этой целью в первые недели назначается атаракс (не самая удачная комбинация с элицеей, допустима лишь при отсутствии нарушений сердечного ритма) , при недостаточном эффекте - бензодиазепиновые транквилизаторы.
Эффект от антидепрессанта развивается ориентировочно через 3 недели от начала приема терапевтической терапии. В течение месяца не рекомендуется повышать дозировку выше минимальной (для элицеи - 10мг), так как максимальный эффект развивается к 4-6 неделе. Резкое увеличение дозы может спровоцировать усиление побочных эффектов.
Ирина Вячеславовна, спасибо за ваш ответ! Интересно почему мне психиатр тогда сказала увеличить дозировку (( мне теперь ее снова нужно снижать до 10 мг и как быть с атаракс? Тревогу вообще не убирает , а что может случиться с сердцем ?
Лучше вернуться к дозе 10мг и понаблюдать в течение месяца. Атаракс в сочинении с ципралексом может вызвать значимое нарушение ритма, это довольно редкий побочный эффект, но лучше выполнить ЭКГ. При недостаточном эффекте от атаракса обсудить с врачом его замену на бензодиазепиновый транквилизатор.
Ирина Вячеславовна, если я сейчас резко вернусь на 10 мг мне не станет хуже ?
Ирина Вячеславовна, сколько еще понаблюдать за состоянием при приеме препаратов , чтобы понять помогают мне они или нет ? Я просто боюсь постоянно пить препараты быть в этом состоянии , ужасном , а они будут не подходить ..
От снижения дозировки хуже не становится, колебания состояния могут быть обусловлены самим заболеванием.
Процесс подбора терапии может быть длительный, эффект от каждой дозировки оценивается приблизительно в течение месяца.
Ирина Вячеславовна, пока оставить элицею с сочетанием атаракс или можно его уже менять или пока рано? Подскажите еще такой вопрос , алкоголь совсем нельзя ?
Можно оставить атаракс (под контролем ЭКГ), можно заменить на бензодиазепин - это по субъективным ощущениям, насколько тяжело переносится состояния. Бензодиазепины эффективнее, но есть риск зависимости.
Алкоголем с атараксом нельзя, с элицеей - не рекомендуется.
Ирина Вячеславовна, хорошо спасибо ! Умоляю скажите мне главное это состояние вообще когда нибудь пройдет или оно может быть месяцами годами ? Сколько посмотреть еще по состоянию подходит комбо элицея +атаракс или нет? Просто я уже устала жить в этом аду !
С большой долей вероятности будет хороший эффект, так как элицея - один из самых эффективных антидепрессантов. Атаракс роли особой не играет, он лишь помогает адаптироваться к антидепрессанту.
Ирина Вячеславовна, сколько еще пропить чтобы посмотреть по состоянию помогает или нет, и на сколько пока посмотреть как будет дальше с ататакс идти эффект ?
Обычно используется схема: 10мг - около месяца , при отсутствии стабильного эффекта - 15мг около месяца, при отсутствии стабильного эффекта - 20мг около месяца. Атаракс можно заменить на бензодиазепин уже сейчас.
Ирина Вячеславовна, спасибо, подскажите ближе ко сну началось какое- то ощущение неполного вдоха , хотя раньше очень редко такое было, почему это могло произойти?(
Телесные симптомы на фоне повышенной тревоги могут быть совершенно различные, они могут усиливаться или уменьшаться, меняться.
Ирина Вячеславовна, здравствуйте! мне сегодня очень плохо, что делать? Отменять элицею и атаракс, или атаракс отменять , или вообще можно пить его без прикрытия ? Я в отчаянии мне плохо прям, и приходится работать в таком состоянии. Подскажите у меня сильно плохое состояние в стационар не положат при таком ? может по препаратам выход есть я готова на все либо все бросить уже
Здравствуйте. В случае сложностей в период адаптации обычно рекомендуется в качестве терапии прикрытия бензодиазепиновый транквилизатор.
Ирина Вячеславовна, подскажите в стационар не ложат в таком случае ? У меня критическое состояние?
В стационар могут положить только при вашем согласии.
Ирина Вячеславовна, а у меня сейчас критическое состояние, где помочь могут только в рамках стационара? Или это все пройдет , и я справлюсь сама , может поделитесь из опыта переживаю ужасно.
Ирина Вячеславовна, я просто не знаю что делать мне очень плохо, мб Элицея не подходит все таки, феназепам это слишком сильный препарат
Для оценки состояния рекомендуется очный осмотр специалистом, так как в рамках информационной консультации это проблематично. Критическое состояние подразумевает опасность для здоровья или жизни, а побочные эффекты от приема антидепрессанта не оказывают негативного влияния, способного привести к фатальным последствия.
Ирина Вячеславовна, а если отменить атаракс и просто элицею оставить будет хуже ? Просто от атаракс у меня толку нет, или совсем ужасно станет без него? А если элицею с алкоголем выпить что то плохое случится ?
Атаракс возможно отменить. Прием элицеи с алкоголем не рекомендован.
Ирина Вячеславовна, если отменю атаракс станет хуже без него? Или можно выйти на отличный терапевтический эффект с помощью только элицеи?
Основной препарат - элицея, эффект ожидается от него. Атаракс носит вспомогательную роль, назначается на короткий период времени.
Если остались ещё вопросы, то мы можем перейти в индивидуальную консультацию , так как регламентом сайта обозначено, что дается ответ на основной вопрос и 3 дополнительных.
Принятый ответ
Здравствуйте. Каждый человек по-разному переносит привыкание организма к антидепрессанту. Можно было бы медленнее повышать дозу Элицеи, по 2.5 мг в неделю. А так надо немного потерпеть. В течение двух недель после повышения дозы Элицеи состояние должно стабилизироваться. Если за это время состояние не улучшится, - можно сменить Элицею на другой антидепрессант из группы СИОЗС.
Никанор Васильевич, спасибо за ответ, я пью только 19 дней препараты , через сколько должно быть улучшение ?
Стабилизация состояния должна быть в течение двух недель после последнего повышения дозы. А улучшение состояния наступает обычно в конце 3-5 недели выхода на терапевтическую дозу.
Никанор Васильевич, если я сейчас пью 15 мг элицея и 3 таб в день Атаракс мне пока оставить те же препараты и дозировки ? Даже если ужасно себя чувствую пока перетерпеть?
Да, всё верно. Всё пока оставляйте и ждём еще неделю.
Никанор Васильевич, а алкоголь нельзя вообще ?
Сейчас алкоголь точно нельзя. У Вас состояние и без алкоголя нестабильно. Давайте дождёмся стабилизации состояния.
Никанор Васильевич, здравствуйте, а правда что у атаракс и элицея есть синдром отмены ?
Элицею, как и любой антидепрессант по сути, надо отменять постепенно иначе может быть синдром отдачи. Атаракс можно отменить сразу, но лучше тоже постепенно. Препараты зависимости не дают.
Никанор Васильевич, а если сейчас очень плохо и сильная тревога пью препараты 3 недели есть смысл что то то менять отменять? 15 мг элицея и 3 т атаракса в день
Вы 15 мг принимаете меньше недели. Так что тут надо потерпеть немного.
Принятый ответ
Здравствуйте, Ксения, Вы все верно сделали, что смогли обратиться к врачу и начать принимать лечение, но,также важно, не упустить момент, что в работе с тревогой важная часть отводится и работе с психологом, так как препараты работают на уровне биохимии головного мозга, но они не смогут изменить Ваше восприятие, Ваши когнитивные схемы и закрепленные поведенческие реакции, поэтому в терапии с психологом Вы учитесь именно этому, работать над собой, чтобы помогать себе в будущем.
Принятый ответ
Здравствуйте, ваше состояние полностью решаемо, легче будет, но необходимо время. Первый эффект от лечения обычно к 4-6 неделе, окончательный до 10-12 мг от выхода на целевые дозы ожидаем ( 10 мг и выше)
Атаракс с вашим ад не назначаем, не безопасно для сердца. Попросите врача выписать вам на 7-10 дней алпразолам, он сильнее.
Дозу ад вам очень активно увеличивали, от этого адаптация тяжелее и сейчас хуже, Сожно было бы на 12,5-10 мг вернуться, либо так уже терпеть, но опять же с алпразоламом будет в разы легче.
Так же надо понимать, что терапия должна быть обязательно комплексной: в дополнение обязательно должна присутствовать психотерапия- самым доказательным и эффективным является метод когнитивно- поведенческой психотерапии- это поможет усилить эффект от медикаментозного лечения , закрепить его и предотвратить возвращение состояния в дальнейшем, если нет возможности заниматься с психотерапевтом, то из того, чем можете помочь себе уже сейчас дополнительно : релаксация по джекобсону, аутотренинг по Шульцу, медитации, практики по осознанности, ведение дневника эмоций, книги: Роберт Лихи «свобода от тревоги», «лекарство от нервов», Стивен Хайес «перезагрузи мозг».- выберите для себя что-то подходящее.
Екатерина Дмитриевна, здравствуйте! Спасибо! Подскажите элицею оставлять прием 15 мг ? Или снижать снова до 10 мг ?
Екатерина Дмитриевна, Умоляю скажите мне главное это состояние вообще когда нибудь пройдет или оно может быть месяцами годами ? Сколько посмотреть еще по состоянию подходит комбо элицея +атаракс или нет? Просто я уже устала жить в этом аду ! нужно пока просто потерпеть? Атаракс обязательно менять?
Если алпразолам будет, то можно не снижать; атаракс не безопасно принимать с вашим ад, я не назначаю такие комбинации .
Ваше состояние таким всегда не будет, постепенно будет легче, обязательно.
Екатерина Дмитриевна, у нас такого лекарства нет в наличии к сожалению ( а стрезам не подойдет ?
Да, но он слабый и эффект накопительный, к 10-14 дню
Диазепам, феназепам, клоназепам можно
Екатерина Дмитриевна, здравствуйте! мне сегодня очень плохо, что делать? Отменять элицею и атаракс, или атаракс отменять , или вообще можно пить его без прикрытия ? Я в отчаянии мне плохо прям, и приходится работать в таком состоянии. Подскажите у меня сильно плохое состояние в стационар не положат при таком ?
В стационар только с согласия вашего, если хотите, то можно
Резкая отмена легче вам в моменте не сделает, атаракс наоборот должен облегчать состояние ваше. Лучше врача своего посетить
Екатерина Дмитриевна, так почему тогда атаракс не помогает ? Подскажите в таком соотоянии как у меня рекомендуется лечиться в рамках стационара либо просто перетерпеть адаптацию нужно?
Екатерина Дмитриевна, а можно вообще просто пить Эдицею без прикрытия ? Толк будет ? Поможет она ? Просто если атаракс не купирует тревогу зачем же
Мне его пить, а если я сейчас просто элицею оставлю мне станет хуже ?
Вы можете без атаракса, заодно сравните
Атаракс может не помогать так как доза допустим не подходящая и надо лично вам выше . большинство без стационара обычно справляются, если вы чувствуете, что совсем плохо, то можно и через стационар
Екатерина Дмитриевна, хорошо спасибо большое , подскажите еще , если отменяю ататакс он пьется для прикрытия месяц а у меня 3 недели , хуже сильно не станет ? А если элицею одну оставить , будет синдром отмены после атаракс? А еще такой вопрос если с алкоголем элицею пить иногда ничего страшного не будет ?
У атаракса нет синдрома отмены, хуже может быть при отмене, если на ад еще не ровное состояние, тогда опять с дозой ад работать и атаракс вернуть всегда можно
С алкоголем не совместимы никакие ад.
Екатерина Дмитриевна, спасибо вам большое. Подскажите пожалуйста, я хочу сейчас атарак убрать и пить дальше элицею, но у меня ужасное состояние , все тело давит мне очень плохо, и кажется это никогда не закончится , что сейчас делать набираться терпения и пить элицею дальше и терпеть это все? Просто не выносимо, все бы отдала чтобы эти муки ушли
Так постоянно не будет, скоро постепенно должно быть легче. Попросите врача выписать бензодиазепиновый анксиолитик и будет легче .
Екатерина Дмитриевна, спасибо большое, а тералиджен не подойдет ? И обязательно нужно прикрытие сейчас ? 3 недели уже пью антидепрессант
Прикрытие необходимо только когда есть тягостные жалобы, если вы себя отлично чувствуете на ад, то ничего не надо
Тералиджен -это если вообще ничего нет, лучше бензодиазепин на неделю.
Екатерина Дмитриевна, спасибо , последний вопрос если можно, если у меня есть купить возможность только тералиджен ( и то если пропадут) можно сейчас пока отменить ататакс а если сильная тревога будет просто пить его по факту - усилилась тревога выпила либо тералиджен можно так сделать? К сожалению таких препаратов у нас не продают
Да, но лучше в системе принимать, что бы тревога так не повышалась
Здравствуйте!
Учитывая, что тревога совсем не проходит и абсолютно никакой положительной динамики нет, то это показания к смене терапии (если честно не вижу смысла поднимать дозировку до 20мг), лучше обсудить с лечащим врачом о смене антидепрессанта на другой, например сертралин/пароксетин. И атаракс заменить на тералиджен/грандаксин или другой противотревожный.
К сожалению иногда бывает такое, что препарат не сразу удается подобрать.
Артур, здравствуйте, так накопительный эффект же 3-4 недели антидепрессанта идет, почему нужно менять?
Все верно, накопительный эффект имеется, но если никакой динамики совсем нет уже на протяжении такого времени с начала приема, то есть ли смысл ждать.
Либо продолжать антидепрессант и принимать противотревожный препарат.
Артур, а если я принимаю только 3 недели нужно менять препараты точно не подошли?
думаю, что так возможно было бы лучше.
Похожие вопросы по теме
- 5 Декабря 20228 ответов
- 11 Октября 20236 ответов
- 13 Ноября 202312 ответов
- 28 Апреля 202414 ответов