Уважаемые доктора, добрый день!!! В очередной раз обращаюсь к Вам за помощью, так как как не знаю к кому идти. На протяжении долгого времени, примерно 5 лет, страдаю от анального зуда.
Зуд возникает внезапно, обычно утром и после стула, и длится около 10 дней, потом также внезапно исчезает.
Зуд ночью не беспокоит, сплю хорошо, утром просыпаюсь тоже. Начинается спустя некоторое время после пробуждения или почти сразу после стула, но по моим наблюдениям как будто именно стул провоцирует зуд, сам стул безболезненный, крови нет, запорами не страдаю, при пальпации ничего не болит и не нащупываю.
Теперь по посещению врачей ))))): - посещаю наверно раз в месяц проктолога( 2 колоноскопии, и множество осмотров, все хорошо, геморрой 1 стадии, который такие симптомы давать не может) - гастроэнтеролог ( различные анализы крови, кала,мочи, узи, гастроскопия) были моменты которые пролечили и со слов врача не связаны зудом - психиатры( 3 года нейролептиков, антидепрессантов, но зуд как жил своей жизнью так и живет) -Дерматологи( я уже не помню наверно 2020 год, были и осмотры и соскобы, ничего не нашли) -невролог(сейчас наблюдаюсь, пил и гепарентин и проходил ЭМНГ, сдавал различные анализы, сделал блокаду, вроде и был эффект, но все вернулось , планирую сделать блокаду еще, но сомневаюсь Я в срамной нерве
МРТ крестцово-поясничного отдела МРТ с контрастом таза
Лекарства: -свечи, мази от геморроя эффекта не дают, либо имеют слабый эффект -тридерм -нет эффекта -вот вчера помазал на ночь элиделом, у меня началось еще и жжения но я заснул, утром вроде зуд стал меньше, но все горит, помазал бепонтеном
Вопрос уважаемые доктора: Что со мной))))??? Как действовать дальше??? Может ли калл раздражать Анальный канал??
Ах да чаще всего зуд по ощущениям локализуется с левой стороны в самом анальном канале!
На все вопросы готов ответить, также я задавал вопросы здесь и проктологом, неврологам, гастроэнтерологу и даже дерматологам ранее. Но все ответы оказались недостоверными((((
На сервисе СпросиВрача доступна консультация дерматолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Здравствуйте! Ознакомилась с вашими жалобами. Подскажите еще несколько моментов: Соскобы на грибок и бактерии сдавали, я верно поняла? Высыпаний нет на коже вокруг анального отверстия? Наружно кроме тридерма ничем не лечили? После дефекации используете что, туалетную бумагу?
Добрый день: -соскоб брали, правда давно ничего не нашли - кто-то из врачей говорит есть небольшие покраснения, проктолог говорит что все хорошо, - наружно было много мазей и свечей, у меня дома аптека! - туалетной бумагой пользуюсь редко , чаще влажной салфеткой!
Я на ночь помазал Элиделем, от него появилось еще и жжение вместе с зудом, но я терпел и уснул. Утром проснулся зуд вроде меньше, но есть дискомфорт и жжение, стула еще не было, после которого зуд усиливает или появляется.
Кстати еще заметил такую вещь, иногда потеет или мокнет, а также чешется между половым органов и ногами, в складке, не знаю связано это как то или нет
Потом гастроэнтеролог, у него я наверно год лечился и наблюдался. Когда понял что лечение не помогает я пошел снова к проктологу и он меня направил к дерматологу-это был 2017-2018 год, я не помню что мне уже прописывали, но дома аптека, чем я только не мазал, и что только не вставлял. Из последнего дома у меня тридерм, он не помог, мазал два дня!
Я уже виду дневник, возникновение зуда я не с чем связать не могу, но уже знаю когда он придет. 10 дней в месяц он есть потом перерыв 10-15 дней и жду его снова)
Смотрите, у зуда не так много причин может быть. Грибок, бактерии, паразиты, аллергия, раздражение, психологический компонент.
Бактерии - соскоб бы показал их наличие, они не проходят сами по себе, высыпания были бы и сильное ухудшение за такой срок, особенно с учетом применения гкс наружно.
Если вы сдавали на паразиты - можно отвергать эту причину.
Аллергия - про крови было бы повышение эозинофилов и базофилов в общем анализе, и повышение иммуноглобулина Е, и раз вы ведете дневник, то заметили бы аллергию, получается можно эту причину тоже исключить.
Внешне и с учетом анмнеза похоже на грибковую флору, условно-патогенную, которая живет в норме на коже, но в меньших количествах. При таком варианте возможно периодическое улучшение и снова ухудшение, процесс волнообразный. Лечение: клотримазол или тербинафин крем 2 раза в день 1 месяц, не меньше, нельзя попользоваться неделю и бросить. Соскоб на грибок может ничего не показать во первых потому что это нормальная флора кожа, во вторых из за применения гкс, они смазывают всю картину и анализы. Я бы начала именно с этого лечения, если месяц пролечились но результата нет, исключаем грибок как причину зуда.
Спасибо Вам огромное. Но дело в том, что как быстро поможет лекарство, если оно и поможет, как писал вышел зуд у меня волнообразный и я могу не понять связано это с лечением или нет.
Если это грибок, то почему мне не помог тридерм, акридерм, элиделем?
Далее раздражительная природа зуда. Это возможно с учетом того, что он появляется после дефекации - механического раздражения. В таком случае рекомендуется исключить любое трение - и салфетки и бумагу, после дефекации только подмывание водой комнатной температуры. Белье только хб, дома по возможности вообще без белья. Здесь уместно будет применение аналога элидела - такропика 0,03% он с меньшим содержанием активного вещества и не так раздражает кожу, такропик 2 раза в день 2-3 месяца, отменять постепенно медленно. Также подмазывать 1-2 раза в день дополнительно крем неотанин, его можно использовать длительно.
И последнее - психогенный зуд, здесь искать значит другого психотерапевта, если предыдущие не помогли, здесь в таком случае не дерматологическая патология и кроме как смягчающие средства по типу неотанина, деоматолог предложить ничего не может.
Нет эффект не быстрый, заметить явное улучшение можно через 14 дней, но обязательно продолжать лечение до 1 месяца. Лучше клотримазол тогда выбирайте. Если грибок причина зуда, то после 1 месяца лечения он больше не появится. Также допустимо использовать поддерживающую терапию после лечения - противогрибковый шампунь для подмывания - низорал или кето плюс. Сначала ежедневно, далее можно снизить постепенно до 1-2 раз в неделю.
Почему тридерм и тп не помогли? Наличие гормона в этих препаратах усугуляет течение инфекции, снижает местный иммунитет. По хорошему такие препараты вообще не должны назначаться на нежные зоны, такие как гениталии и лицо. Есть даже отдельное заболевание, которое они вызывают - стероидный дерматит, возможно он и у вас присутствует отчасти. Назначение гкс должно быть крайне аккуратным, мало кто это понимает.
Элидел исключить пока да, далее действуйте по плану, который я описала. Исключайте причины по одной, сначала грибок, потом разбражительный дерматит.
Я лично вас не видела, не могу с уверенностью сказать что это за проблема. Но я допускаю три вероятные причины, котоые нужно проверять: грибок, раздражительный дерматит и психогенный зуд.
Да лучше крем клотримазол, обычный. Конечно можно наносить на эту область, иначе я бы вам не назначила его. Если у вас стул утром, наносите после стула. Если стул днем, то клотримазол утром и вечером, а после стула неотанин.
Здравствуйте! Наверное, Вы уже использовали множество средств лечения, сдавали анализы. Что из дерматологических средств помогало? Какие мази помогали? Если после стула зуд сильнее, возможно, зуд связан как-то с питанием. Может быть нужно соблюдать какую-то диету, исключать продукты, в том числе, раздражающего характера.
По поводу что помогло из мазей я сказать не могу, так как зуд внезапно появляется и проходит, а вот чтобы резко стало легче такой мази пока не нашел. Что именно исключить я не знаю, пытался и кофе и острое и кефир, но ничего((((
Здравствуйте, в данном случае учитывая, что зуд появляться после дефекации, все же думаю что больше данных за контактно-раздражиьельный дерматит. В вашем случае стоит убрать и туалетную бумагу и точно влажные салфетки, на фоне их применения очень часто бывают раздражения. - подмываться после дефекации теплой водой, без использования мыла, можно использовать средства типа лактацид для интимной гигиены при необходимости без отдушек, не щелочные, вытирать кожу хб полотенцем, промакивающими движениями. - сейчас наружно Тетрадерм тонким слоем 1 раз в день до 14 дней.
Этого всего я стараюсь придерживаться, но и если имеет все это эффект, так как за многие годы мучений зуд появляется внезапно и также уходит , то временный, а причина недуга мне так и не понятна, и чем ее лечить тоже!
Здравствуйте, Основные причины зуда: - Стрессы - Изменения со стороны самого организма: в органах и системах Что надо проверять - ОАК и ОАМ; - ферритин, сыворот железо, витД, цинк, медь, В12 и В9 - ттг, Т3 и Т4 своб - биохимический - анализ крови, IgE, - хеликобактер IgG, лямблии и токсокары, описторхоз, - кал на яйца глист и простейшие (расширенный - парасеп метод). - УЗИ органов брюшной полости и ЩЖ В данной ситуации может быть рекомендовано: - чай с мятой и ромашкой. Сильнее Атаракс 25 мг 1 р в день вечером 2-3 месяца - Наружно: - Адвантан эмульсия 2 раза в день 10 дней - Затем - Цикапласт В5 бальзам 2 р в день длительно Можно восстанавливающий крем цикальфат Авен Исключить сладкое, мучное, молочные продукты, острое, соленое, копченое, алкоголь Дополнительно с результатами анализов поучите консультации: эндокринолога, терапевта и гастроэнтеролога У последнего вы были насколько я поняла Сдайте ХМС по Осипову Видна вся Флора кишечника и с чем есть проблемы
Отвечу по порядку: - стрессы( 2-3 года у 3 психотерапевтов, за это время куча антидепрессант, не помогло) - все ваши указанные анализы, а из было куча и не по одному кругу, я сдавал, lge в норме , узи в норме, копограмма в норме, от глистов пропивал, хелибактори лечил,
Единственно анализ по Осипову не помню, но вроде сдавал, а может и нет. Он связан с зудом?
Последний Вам вопрос, я записался к дерматологу , что мне сдать или попросить сделать, какой анализ. Я был у 3 дерматологов , после соскобли на грибы они разводят руками.
И как подготовится к соскобу? Подмываться вообще нельзя перед этим?
Перед сдачей соскоба на грибы и посева на расширенный спектр грибов рекомендовано -72ч не мыться и ничем не мазать Как понимаете это необходимо для достоверности полученного материала и трудно осуществимо на практике Вероятно поэтому ничего не находят - Сдайте Колонофлор -16 - Аскариды, лямблии, острицы - искать в Кале. Смотреть трехкратно
- Внешне пусть дерматолог исключить проявления красного плоского лишая - Исключить из рациона вообще: Пиво, кофе, шоколад, острый перец, молочные продукты, орехи, томатные продукты, цитрусовые, специи или таблетки с витамина С - мазок из прямой кишки на иппп - ректороманоскопия
Наружно рекомендовано После сдачи анализов Можно: постеризан, проктозан, релиф, проктоседил, прокто - гливенол, нео - анузол, олестезин, ихтиол и облепиховое масло в виде свечей
Можно спринцевания с отваром коры дуба, шалфея или календулы Но только после исключения геморроя
Здравствуйте. Ознакомилась с вашим вопросом и приложенным фото. Скажите пожалуйста Вам ставили СРК? Какие продукты вы кушаете больше и чаще? Кушаете ли острое, суши? Кал на дисбактериоз кишечника и я/ г,токсокароз, лямблии, описторхоз, непереносимости лактозы, сдавали? Соскоб на грибы сдавали?
Добрый день, спасибо что написали, отвечу: -нет, срк не ставили; -острое и суши кушаю, но было когда для эксперимента я это исключал, не помогло; -кал, сдавал и даже пропивал для профилактики от глистов, не помогло: -соскоб на Кандида брали не нашли, правда 2020 год,
Кал надо пересдать. Месяц не кушать острое, жирное, всё,что может раздражать кишечник. Исключить молоко и молочные продукты. Сладости, выпечка. Белый хлеб заменить на цельнозерновой. Суши тоже не кушать. Кисломолочные можно ( кефир , йогурт, биолакт,но всё не сладкое) Сдать соскоб на грибы. Не использовать туалетную бумагу.
Только гигиенический душ. Для гигиенического душа использовать ликтацид гель . Судокрем в течение дня.
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
