Что вас беспокоит?
Грипп и понос у детей
Здравствуйте. 3 мая мы приехали в гости в Дагестан. В этот же вечер я почувствовала себя плохо, начался сильный сухой кашель и поднялась высокая температура, которая почти не сбивалась. 5 дней это продолжалось. В местной больнице врачи сказали, что это грипп, назначили бронхолитин и амоксициллин. 9 мая заболел сын ( 3 года), а 10 мая и дочь (1,6 года). Сильный кашель, высокая температура (38,5-39,2). Температура почти не сбивается ни Нурофеном, ни Парацетамолом. Врач смотрел, хрипов в легких не услышал. Назначил обоим супракс и аципол, цитовир. Сегодня начала давать супракс, и у детей начался темно-зеленый, почти черный жидкий стул. У сына был два раза, у дочери пока один. Мы гостим тут в деревне, врачей толком нет. Подскажите, может ли быть такой стул от супракса? Ранее мы уже его принимали и такой реакции не было. Или это может быть реакция на высокую температуру? Так же, вчера дети ели киви, могло ли это повлиять? И насколько верно назначено лечение от гриппа? Когда ждать улучшения? Какие красные флаги для вызова скорой помощи? Сын болеет 3 день, а дочь 2 день. Особо обратиться тут некуда, я очень переживаю. И домой пока вернуться не могу с больными детьми. Подскажите, есть ли смысл в антибиотиках и как облегчить состояние детей, когда температура пойдёт на спад?
Принятый ответ
Добрый день!
В первую очередь антибиотик назначается после подтверждения факта бактериальной инфекции .
Грипп не лечится антибиотиком .
Если заболели все то значит инфекция вирусная , и в этом случае лечение симптоматическое.
Обильное тёплое питье, температуру сбиваем в правильной дозировке, согласно весу.
Можно между собой чередовать парацетамол и ибупрофен.
Дарья Игоревна, я чередую эти препараты. Подскажите, как правильно рассчитать парацетамол? Вес у детей 15 и 11 кг. Нурофен я даю по 7,5 и 5,5 мл. Как быть с антибиотиком? Отменять? И что делать с жидким стулом?
Препараты даете верно, в правильной дозировки. Антибиотик прием только после анализа, вероятнее всего он и не нужен был.
Для закрепления стула использовать пробиотик бак сет по 1 Саше 1 раз в день -10 дней и пока убрать из рациона молочку, овощи и фрукты свежие, чтобы дать возможность стула закрепиться и не провоцировать брожение.
Дарья Игоревна, скажите еще пожалуйста. Нурофен уже получается 4 раза я дала за сутки. Это очень страшно?
Нет, давать препарат нужно столько раз сколько повышается температура. Вы правильно делаете, что чередуете препараты между собой. И не забываем про физические методы охлаждения, тряпки смоченные в прохладной воде на крупные сосуды- шея, пах, внутренняя часть бедра.
И обильное питье! Это очень важно, при вирусной инфекции и температуре.
Дарья Игоревна, пить даю им много, но через силу. Что делать с антибиотиком? Отменять или продолжать давать? Сегодня 1 день дала. Можно ли дать смекту для закрепления стула? Аптеки тут уже закрыты, бак сет мне не найти.
Да, давать смекту можно. Отмечать, я не вижу показаний для него по вашему описанию.
Дарья Игоревна, а сколько давать смекты? Возраст детей 3 года и 1,6 года
Смекты 1 пакетик 2 раза в день обоим до закрепления стула, если завтра получится купить бак сет, то лучше его, он обладает хорошим закрепляющим эффектом. сорбент обязательно 2-3 раза в день - 10 дней.
И диета.
Дарья Игоревна, сорбент - полисорб?
Да, полисорб или энтеросгель, что есть с собой.
Добрый день! Антибиотик отменила и стул сегодня у детей был как обычно. Подскажите пожалуйста, что можно дать дочери 1,6 года, чтобы облегчить боль в горле? Так же, сильный кашель, голос хриплый у нее. Из-за большого количества соплей она все время просыпается, будто захлёбывается ими. Нос промываю физраствором из шприца, отсасывать сопли она не дает, максимум один-два раза получается. Так же капаю називин, но меньше их не становится. Чем можно облегчить ее состояние?
Делать ингаляцию просто с физ раствором, 2 мл 3 раза в день.
Промывание нос просто из шприца так чтобы ребёнок проглатывать все. Чтобы промывалась вся носоглотка.
Только теплое питье, детям до 3-х лет ничего в горло брызгать нельзя из-за ларингосразма.
Поняла, большое спасибо за ответы!
На здоровье! ☀️
Принятый ответ
Здравствуйте!
Перед приемом антибиотиков необходимо сдавать ОАК ОАМ.
Если врач подозревал грипп-а это вирус, не совсем понятно для чего назначили антибиотики, ведь они не работают на вирусы. Для подтверждения гриппа можно выполнить экспресс тест( при гриппе температура может держаться 10 дней) Да, жидкий стул может быть на фоне приема антибиотиков .
К сожалению, эффективность препарата цитовир ставится под сомнение.
При повышении температуры выше 38.5 С либо если ребенок вялый , жалуется на головную боль
-не дожидаемся высоких цифр -можно дать нурофен 10 мг/кг (не чаще 1 раза в 6-8 часов,не более 3 раз в сутки) , либо парацетамол 15 мг/кг ( 1 раз в 4-6 часов, в сутки не более 4 раз.) эти два препарата чередуем между собой, если температура поднимается и интервал не держится .
Нельзя кутать , укрывать теплым одеялом -это затрудняет теплоотдачу и может наоборот повышать температуру тела!
Не забывайте отпаивать ребёнка водичкой ( 30-40 мл на кг массы тела ) так же методы физического охлаждения ( обтираем водой комнатной температуры, за час минимум 5 раз , чтобы на ребенке оставались «капельки россы)
Суспензии :
Нурофен легко считать так -вес ребёнка делим на 2.
Парацетамол легко считать так -вес ребёнка умножить на 15 и разделить на 24.
При наличии жидкого стула возможно придерживаться следующих рекомендаций:
1) отпаивать ребёнка водичкой дробно из расчета 40 мл на кг массы тела
2) Придерживаться диеты ( исключить все молочные продукты-кроме смеси или ГВ , свежие овощи , фрукты , ягоды , мучные изделия , жирное , жареное , соленья , можно хлеб подсушенные , вся пища вареная и пареная , рис хорошо крепит стул )
3) Пробиотики - Бак-сет 1 раз в день во время приема пищи.( он крепит стул ) курс 10-14 дней
Алина Тиграновна, я не кутаю конечно, обтираю детей. Но интервал 6 часов не выдерживаем конечно. Даю нурофен, через 3 часа парацетамол. Подскажите, что делать с антибиотиками и жидким стулом? У сына был 2 раза сегодня, у дочери 1
Подключить бак сет ( так как аципол может слабить стул) и придерживаться диету
Как правило прием антибиотиков продолжают чтобы избежать резистентности
Алина Тиграновна, скажите пожалуйста еще, нам назначили сыну (15 кг) 6 мл, дочери (11 кг) 4,4 мл Супракс 1 раз в день 5 дней. Это верное назначение?
Да, верно
Принятый ответ
Здравствуйте.
В таком случае рекомендовано симптоматическое лечение:
- дома создать оптимальные условия 22-24градуса и 40-60 %влажности
- для удобства спать с приподнятым головным концом (меньше заложенность будет)
- обильное питье
- нос промывать физ-раствором при помощи шприца или использовать аквалор/аквамарис (лучше лейку, а не душ) 3-5 раз в день
- сосудосуживающие до 5 дней
- если заложен нос, сначала сосудосуживающие, а через 5 минут промываем
- дренажный массаж
- витамин д в профилактической дозировке 1000ме ежедневно.
Парацетамол 15мг/кг с интервалом 4-6часов, не более 4 раз в сутки.
Нурофен - делите вес на 2. С интервалом 6-8 часов, не более 3 раз в сутки.
Важно рассчитывать по весу, а не по возрасту. Дети в одном и том же возрасте весят по-разному.
Не забываем про физические методы снижения температуры: обтирание тряпочкой, смоченной в воде комфортной температуры (особенно протирать все складки), ребёнка не кутать, дома создать оптимальные условия 22-24градуса и 40-60 %влажности.
Антибактериальный препарат показан при бактериальной инфекции, для подтверждения можно сдать общий анализ крови + срб.
Грипп лечится симптоматически.
Такой стул мог возникнуть на фоне антибиотика, в таких случаях рекомендуется принимать пробиотики (аципол, энтерол...).
Валентина Сергеевна, нурофен рассчитываю по весу. Подскажите, как давать аципол?
Аципол по 1 капс. 2–3 раза в сутки, с пищей, предварительно вскрыв капсулу и растворив ее содержимое в молоке или кипяченой воде.
Бак сет бэби по 1 саше/сут, во время приема пищи.
Курс 10-14 дней.
Валентина Сергеевна, принимать и Аципол и баксет?
Нет, что-то одно, это для примера.
Вы можете принимать любой пробиотик, одного будет достаточно.
Валентина Сергеевна, у меня есть аципол, но тут написали, что он разжижает стул, это так? Лучше взять баксет? И антибиотик продолжать давать или прекратить?
Всё индивидуально, вы можете воспользоваться тем, что есть, если не подойдёт, можно приобрести бак сет.
Антибактериальная терапия не показана в таком случае.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Грипп- вирусная инфекция, она не лечится антибиотиками. Если грипп был подтверждён по анализам (экспресс тест на грипп /общий анализ крови)
Лечение гриппа симптоматическое, то есть тёплое питьё, очищение носа, при боли в горле можно рассасывать пастилки, они помогают и при першении.
На антибиотик супракс может быть разжижение стула. Если вы принимаете антибиотик, то рекомендуют обычно в таких случаях ещё энтерол, чтобы не было проблем с калом.
Екатерина Игоревна, тест не делали, врач просто сказал, что это грипп.
Поняла. Как рекомендуется правильно делать написала вам выше
Сейчас на фоне приёма антибиотика анализ крови может быть уже неинформативен. Поэтому поскольку ваш врач назначил супракс, отменять назначения врача мы не можем . Для облегчения симптоматики антибиотик давать с энтерол и не на голодный желудок, а через час после приёма пищи. Обязательно предлагать пить жидкость
Принятый ответ
Здравствуйте!
1. Чтобы точно понимать есть ли необходимость в антибиотиках, необходимо перед приемом антибиотиков сдать общий анализ крови.
Если у деток вирусная инфекция ( грипп- это тоже вирус), то антибиотик не поможет.
Если бактериальная, то прием антибиотиков оправдан.
2. Эффект от приема антибиотика оцениваем через 48-72 часа с момента приема, не сразу будет эффект! После трех суток должно быть обязательно снижение температуры тела, общее состояние, сон, аппетит должен улучшиться.
3. При приеме антибиотиков может быть учащение стула, изменение цвета стула может быть связано с течением инфекции.
Подскажите, пожалуйста, боль в животе не беспокоит? Рвоты нет? После снижения температуры дети становятся активнее?
Дарья Вячеславовна, на боль в животе дети не жалуются, рвоты тоже не было. У сына сегодня 2 раза был такой стул, у дочери один. Он темно зеленого цвета, ближе к черному. Когда нам повторно нужно обратиться к врачу? Аппетит у детей сохранен. Когда температура снижается, кушают. Пьют воду и компот. Активные, бегают, играют, когда становится легче.
Здравствуйте!
Если есть возможность, прикрепите, пожалуйста, фотографию стула у вопросу.
Если стул черного цвета, но при этом ребенок не употреблял активированный уголь и препараты железа ( эти лекарственные формы окрашивают стул) , то это показание для очного осмотра доктора.
Так же красные флаги для госпитализации- это неукротимая рвота, обильный жидкий стул( более 10 раз), невозможность выпоить ребенка через рот, признаки обезвоживания ( сухие и липкие слизистые, отсутствие мочеиспускания( более 6-8 часов), вялость, сонливость) и признаки дыхательной недостаточности( одышка, раздувания крыльев носа)
Очень хорошо, что после снижения температуры дети становятся активными.
Как самочувствия у детей на данный момент?
Здравствуйте! Сегодня антибиотик я уже не давала. Стул у детей был в норме. Так что склоняюсь к тому, что все таки от антибиотика это было. У сына температуры нет, но у дочери очень много соплей и кашель. Горло красное. Нос я промываю физраствором и капаю називин. Чем можно облегчить ей боль в горле, кашель и количество соплей? Она просыпается от того, что начинает будто бы захлебываться ими.. дочери 1,6 года. Подскажите пожалуйста. Ромашку даю, но она очень неохотно ее пьет.
Здравствуйте!
1. Насморк в норме проходит в течение 10-14 дней у малышей.
Промываем носик в такой последовательности:
1. Сначала капельки називин 0,025% ( с 1 годика до 6 лет) - снимаем отек - по 1-2 капельки 3 раза в день, не более 3-5 дней
2. Далее физ раствором NaCL 0,9%,либо аквалор бэби -3 раза в день
3. потом убираем содержимое аспиратором
Стараемся поддерживать влажность в квартире 40-60% и температуру воздуха 20-22 градуса.
2. На счет боли в горле:
-при выраженной боли в горле можно использовать нурофен, в качестве обезболивающего препарата( не больше 3-х раз в сутки)
- все спреи запрещены малышам до 3-х лет из- за высокого риска ларингоспазма.
Поняла, большое спасибо!
Будьте здоровы!
Здравствуйте!
Киви слабит стул, вероятнее всего это реакция на киви.
При гриппе антибиотики не назначают, только при осложненном бактериальном течении.
У цитовира низкая доказательная база, не назначают при гриппе, противовирусные с доказанным действием при гриппе - тамифлю/номидес (осельтамивир), но назначают в первые 24-48 ч, позже они неэффективны.
Температура при гриппе может держаться 7-10 дней, но с постепенной тенденцией к улучшению (удлинение промежутков между повышениями температуры).
В подобных случаях рекомендуют симптоматическое лечение и наблюдение за состоянием:
- частое дробное питье, очень обильное
- При повышении температуры - нурофен 10 мг на кг, интервал 6-8 ч или парацетамол 15 мг на кг, интервал 5-6ч. Температуру рекомендуют снижать по самочувствию, если ребенок ее плохо переносит. В норме температура снижается на 1С в 1 час. При снижении температуры нет цели сбить до 36,6, важно облегчить состояние ребенку. Если у ребенка холодные конечности,то в таких случаях рекомендуют хорошо разогреть их.
- промывать нос физиологическим раствором в течение дня по мере необходимости
- при сильной заложенности носа, которая мешает есть/спать називин по возрасту не более 5 дней
- рекомендуемая комнатная температура 21-22С, влажность 50-60%, проветривание
Красные флаги: судороги, одышка, обезвоживание (губы и слизистые у ребёнка сухие, частота мочеиспускания реже 1 раза в 6-9 часов), рвота.
Галина Николаевна, поняла, большое спасибо. Скажите пожалуйста, у нас за сутки нурофен вышел 4 раза. Насколько это опасно?
Армине, давайте посчитаем дозу, которая должны быть по весу. При недостаточной дозе эффект может быть кратковременным.
Какой вес у детей?
Галина Николаевна, сын 15 кг, дочь 11 кг
На вес 15 кг доза нурофена составляет 7.5 мл (150 мг)
На вес 11 кг доза нурофена составляет 5.5 мл (110 мг)
Интервалы между приемами нурофена 6-8 часов.
Для суспензии парацетамола на 15 кг : 9.3 мл (225 мг)
На 11 кг 6.8 мл (165 мг)
Интервалы между приемами 4-6 часов.
Если чередуете, то между парацетамолом и нурофеном интервал не менее 4-5 ч.
Суточная доза нурофена 30 мг на кг веса, 15 кг : не более 450 мг в сутки
11 кг - не более 330 мг нурофена в сутки.
Галина Николаевна, поняла, большое спасибо. Но иногда у нас получается интервал медленно чередованиями препаратов не 5, а 3 часа. Нурофен два раза давала через 5, а не через 6-8 часов. Это опасно? Даю жаропонижающее только при температуре выше 38
В какой дозе давали нурофен детям?
Нурофен даю на 15 кг 7,5мл, а на 11 кг 5,5 мл
Доза верная.
Похожие вопросы по теме
- 10 Сентября 201924 ответа
- 9 Ноября 202312 ответов
- 21 Апреля 202422 ответа
- 13 Июля 202414 ответов