Что вас беспокоит?
Добровольное согласие на медицинское вмешательство справка 003В/У
Добрый день! Больше семи лет назад, при прохождении ВМК мне поставили диагноз расстройство личности, какое именно - не знаю, скорее всего шизоидное расстройство личности. Решил получать права, естественно в ПНД сделали запрос по месту прописки, где они получили мой диагноз. Вместо того, чтобы отправить меня в кабинет где собственно справки эти получают, медработник отвела меня в регистратуру, где мне выдали талон с номером кабинета врача и кучу документов, среди которых согласие на добровольное медицинское вмешательство. Когда я пытался узнать в чем причина такого поворота событий и что же там за диагноз указан, мне отказались называть диагноз. Перехожу к сути вопроса, в добровольном согласии на медицинское вмешательство фигурируют слова: "даю согласие на лечение", "мне разъяснены основания и цели госпитализации" Я пришел туда получить справку, явно не собираюсь ни у кого лечиться, а тем более ложиться на госпитализацию. Не могли бы вы пожалуйста разъяснить мне, является ли такое мухлевание - способом поставить меня на учет еще и в этом городе? Что мне делать если мне отказываются разъяснять смысл и характер дальнейшего нашего взаимодействия? Почему расстройство личности рассматривается правительством как возможное препятствие к получению водительских прав? Где гарантия что меня просто не вводят в заблуждение? Документы явно противоречат цели с которой я пришел, они же в суде смогут просто сказать что я обратился к ним за помощью. Дополнительный вопрос, когда отечественная психиатрия, а так же ученики Сумлевича начнут выдавать справки и делать заключение в соответствии с современными научными данными? upd: Минутка жалоб Почему в Германии машины водят даже шизофреники, и аварий там меньше, а у нас куда ни плюнь ты человек второго сорта даже с расстройством личности (которое никак и не проявляется по сути). Это же явно неадекватная ситуация, по сути я сейчас должен доказывать что не верблюд, а если тете врачу что-то не понравится - ходи без прав, но налоги плати. И ничего не поделать, ведь у вас круговая порука и солидарность. И как лучше отвечать профессионалам которые хамят по заветам советской психиатрии, чтобы выявить "неадекватную реакцию" пациента?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, Николай!
Вы говорите, что Вам дали талон с кабинетом. Т.е. Вас направили на осмотр врача? Вы сходили? Или только в регистратуре разговаривали?
Пациентам ПНД часто не говорят диагнозы из этических соображений, но в действительности Вы имеете право знать свой диагноз и настаивать на том, чтобы Вам его сказали. Полагаю, Вам имеет смысл сходить к врачу в ПНД на осмотр, если не были, у него спросить про диагноз и причины направления на госпитализацию. Возможно, имеется в виду, что госпитализацию рекомендуют для прохождения комиссии. Но для начала Вы можете осмотреться у врача и узнать, обязательна ли госпитализация. Некоторые диагнозы являются препятствием для получения водительских прав, но точный диагноз Вы не знаете. Попробуйте все спросить на приеме. Собственно, на этом приеме Вы продемонстрируете, что ведете себя адекватно, что Ваше состояние не представляет опасности. Заставить Вас лечь в больницу Вас не могут, для недобровольной госпитализации нужны веские основания (риск причинения вреда себе и другим, прогностически ухудшение состояния без лечения, а пациент отказывается). Если врач не будет говорить диагноз, Вы можете попробовать написать заявление на имя главврача с просьбой предоставить Вам данные о Вашем расстройстве.
Анастасия Владимировна, медработник, когда прочел ответ из ПНД по месту прописки, ничего мне не объяснил, просто повел в регистратуру, он даже не сказал что это нужно для получения справки, суть проблемы в том, что мне суют справку о госпитализации, тогда как я пришел для получения справки на водительские права.
Я уже знаю судебную практику, в которой человек так же пришел на осмотр, ему сунули документ на подпись, а в итоге поставили на учет даже не сказав ему.
То что я имею право отказаться я и так знаю, проблема в том, что у меня как у гражданина нет ни единого инструмента как отстоять себя в случае когда врач мне скажет "А вы псих справку не дам просто потому что". И вот в таких условиях у меня выбор либо подписать мутные документы, и надеяться на то, что меня не разводят, либо ничего не подписывать и ходить пешком, суды всегда встают на сторону госучреждений.
Принятый ответ
Николай, выходит, Вы не были на приеме. Тогда Вам имеет смысл сходить, все равно нужен осмотр психиатра для получения прав. Задайте ему эти вопросы, потом уже решите, что Вам подписывать и что не подписывать. Вы сейчас опасаетесь, что Вам откажут в получении прав, и это понятно, но в действительности этого еще не случилось, может быть, что и не откажут, надо пройти осмотр. Сходите, ведите себя дружелюбно и вежливо, спокойно задайте все эти вопросы. Если будут хамить, отказывать без объяснений - старайтесь сохранять спокойствие. И опять же не факт, что врач попадется такой, не все врачи разговаривают в формате "потому что", чутких и внимательных тоже много.
Дополнение. Повлиять на законы мы так просто не можем. Когда хамят - это, естественно, обидно, но Вам важно сохранять спокойствие, чтобы показать свою стрессоустойчивость, что Вы не агрессивны. Понимаю, что это может быть сложно, ведь хамство вызывает естественные негативные реакции у человека и провоцирует на агрессию, но если человек может не отвечать хамством на хамство - это в его пользу.
Здравствуйте!
Получение справки о состоянии/не состоянии на какой-либо форме учета без прохождения медицинского освидетельствования не считается медицинской услугой.
В случае, если человек просто забирает справку обычно подписывается согласие на обработку персональных данных.
Если же в пределах данного ПНД проходит дальнейшее психиатрическое освидетельствование и постановка печати в справку 003 В/У подписывается информированное добровольное согласие на «Медицинское освидетельствование врача-психиатра», «Психиатрическое освидетельствование», так как опрос и осмотр психиатром с возможным дополнительным направлением на дополнительное исследование к медицинскому психологу уже считаются медицинскими услугами и не могут быть проведены без согласия человека.
Одновременно «состоять на учете» в двух ПНД нельзя. Осуществляется однократная постановка по территориальному принципу.
Само по себе наличие расстройства не накладывает директивных ограничений, ориентируются обычно на степень социальной адаптации и стабильность состояния.
Елена Викторовна, не совсем понял этот пункт: "подписывается информированное добровольное согласие на «Медицинское освидетельствование врача-психиатра"
Мне дали на подпись справку о согласии на медицинское вмешательство, там собственно нет речи об освидетельствовании, там говорится о лечении, госпитализации. Скажите это работники регистратуры просто ленятся найти нужный бланк? Почему мне дали другой бланк, как считаете?
upd: Все же скорее всего что работники регистратуры ленятся, либо справку для подобных случаев юр отдел не подготовил, но все же это сбивает с толку
Принятый ответ
Не могу говорить за конкретный ПНД, так как внутренние порядки могут различаться по территориальному принципу. Вполне возможно, что в организации используется единая форма информированного добровольного согласия на все виды вмешательств.
Здравствуйте Николай! Возможно, оформление согласия на медицинское вмешательство связано с необходимостью проведения дополнительного обследования или консультации, учитывая ваш анамнез, но отказ в предоставлении информации о диагнозе и целях дальнейшего взаимодействия вызывает вопросы. Вы имеете право знать, на каком основании вам предлагают подписать данные документы. Вам следует настойчиво добиваться разъяснений от медицинских работников относительно целей и последствий подписания согласия. Запросите письменное обоснование необходимости данной процедуры, а также информацию о том, как это может повлиять на получение водительских прав. Относительно ограничений на вождение при психических расстройствах, они связаны с оценкой способности человека безопасно управлять транспортным средством. Если вы сталкиваетесь с хамством или некомпетентностью со стороны медицинского персонала, сохраняйте спокойствие и вежливость. Вы можете обратиться к руководству учреждения или в вышестоящие органы для защиты своих прав. Вы имеете право на получение информации, уважительное отношение и справедливое решение.
Здравствуйте, Николай.
Для получения справки требуется только согласие на обработку персональных данных.
Если данные о Вас есть в ПНД, тогда будет предложено пройти медицинское освидетельствование (осмотр психиатром, заключение у психолога) и для этого берется согласие на медицинское освидетельствование. Скорее всего, что у них нет такого бланка и всем выдаётся на подпись согласие на медицинское вмешательство, хотя это не корректно. И в любом случае, Вам должны были хотя бы разъяснить, что происходит и что они планируют делать.
Принятый ответ
Здравствуйте. Бланк согласия стандартный идет для все организаций, что к терапевту бы вы пришли он один. Для постановки на учет отдельный листочек , где имеются подписи еще трех врачей! Ставят на учет как правило по комиссии. Даже если диагноз шизоидное расстройство личности, оно не подлежит диспансерному наблюдению, если вы не лечитесь, чувствуете себя хорошо и не нуждаетесь в нем. Вы соберете документы, протестируетесь у психолога, представят на комиссии и скажут решение , либо дают справку либо предлагают снять диагноз или пересмотреть в стационаре. Вам не стоит сейчас паниковать . Поверьте в ПНД достаточно пациентов которые нуждаются в диспансерном наблюдении и без вас. Врачам ни какой выгоды и заинтересованности в этом нет.