Что вас беспокоит?
Приступы ощущения того, что сходу с ума, страх потерять контроль в моменте этих приступов
Здравствуйте, мне 22 года, страдаю фобией шизофрении. ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ПРЕДЫСТОРИЯ: В возрасте 6 лет появилось окр на фоне клаустрофобии. Из-за этого с детства считала себя ненормальной, понимания в таком возрасте о псих болезнях нет, конечно, у детей, и я думала, что я чем-то серьезным больна и было из-за этого ощущение того, что в будущем я сойду с ума. Был страх, но еще не фобия. В 16 лет случилась деперсонализация и дереализация (предполагаю, что на фоне очень тяжелых отношений с обоими родителями, отношения были тяжелыми на протяжении всего детства). С того момента началась острая фобия шизофрении. Постоянный контроль был за мыслями своими, прислушивалась ко всем звукам для проверки «а вдруг это глюк/вдруг мне этот звук мерещится». Дереализация и деперсонализация породили навязчивые мысли метафизического характера. Обращалась на тот момент с этим страхом и этими симптомами к трем психиатрам (один частник, другой в ПНД, третий в другом городе, в Екатеринбурге в пнд вообще, были там проездом, маму упросила меня сводить к психиатру и там). Смотрели везде на меня как на дуру. Проводили мне ЭПИ, тесты с картинками на мышление, логику, рисунки я рисовала, пословицы рисовала в картинках и т.д. и т.п. Отрицали шизофрению, говорили условно «иди, девочка, отсюда, тебе не к нам» , ставили на тот момент ГТР .В 18 лет уехала в другой город, в Челябинск, - учиться, с 2020 по март 2025 все было хорошо, страх в целом притупился. Пила с 2020 февраль по 2022 март феварин, перерыв в полгода был и опять врач сказала с 2022 ноябрь по 2024 сентябрь пропить феварин. За всеми назначениями препаратов я также, соответственно, обращалась к психиатрам, все по той же проблеме страха сойти с ума (но уже приглушенного и не такого острого, как в 16-17 лет). В 18-20 лет мне ставили ТДР. Закончила прием феварина хорошо, без синдрома отмены, полгода без препарата чувствовала себя нормально. До момента, пока не решила съездить в тот город, где я жила. Я и двух дней не смогла там пробыть, на след день уехала сразу же, так как там у меня начались как будто бы флешбеки, не было галлюцинаций, просто СТРАШНОЕ чувство ужаса и паники и не возможность принять то, что мое прошлое, связанное с этим городом, уже не существует. После этого, когда я вернулась в город, где я живу пять лет, у меня вернулся в ОСТРЕЙЩЕЙ форме страх сойти с ума. И теперь ГЛАВНАЯ ЧАСТЬ, которая заставляет меня думать, что у меня шизофрения, которую 7 психиатров, посещенных мною за 6,5 лет просто напросто не могут разглядеть, вдруг она вялотекущая, неврозоподобная. Я искренне считаю, что со мной происходят страшные, ненормальные вещи, я боюсь, что мне неправильно все это время ставили диагнозы. КЛЮЧЕВАЯ ЧАСТЬ моего сообщения, приведу последний пример приступа, в полной хронологии событий и моих ощущений. Приступ случился вот прямо сейчас, пишу прямо во время него. Итак: Я себя плохо чувствовала перед сном: слабость страшная и головокружение, шаткая походка. Причина: очень плохо поспала + мало ела + изменения погоды + нервы из-за отношений с парнем и выхода на сделку купли-продажи квартиры Я испугалась того что в этом уязвленном состоянии я словлю психоз, сойду с ума Начался полный контроль, действий, мыслей, слов, страх и ожидание того, что в любой момент сейчас я сойду с ума После этого началась сильная паника, страх который очень тяжело контролировать, мысли о мыслях «а вдруг я сейчас почувствую, что мне вкладывают мысли», «вдруг я сейчас забуду где я, кто я, забуду кто такой Женя (мой парень)» Усиливается страх дереализации, деперсонализации, страх потерять в моменте прямо сейчас связь с реальностью, словить бред Появляется непреодолимый страх потерять связь с реальностью, ощущение АБСОЛЮТНОЙ уверенности или даже вернее будет сказать веры в то, что это произойдет с секунду на секунду, невозможность разубедиться Страх забыть что я сейчас нахожусь в Челябинске «вдруг я начну думать что я сейчас в Югорске (город детства), я начну бредить и потеряю контакт с реальностью» Очень устойчивое ощущение того, что я вот вот сейчас перестану себя контролировать, что я отчуждена от своих мыслей, от своей жизни здесь и сейчас, ощущение будто смотрю со стороны на себя (но не такое острое, как в 16 лет у меня возникала деперсонализация; легкое очень чувство того, что будто отчуждена от тела), страх потерять контроль с самой собой, именно в этот момент активно начинают лезть назло мысли о том, «а как именно я сейчас себя контролирую, а как мой мозг генерирует мысли, это делает мозг или я, а где грань между моим мозгом и мной, а как я через нервные импульсы контролирую все свои действия, а вдруг сейчас что-то нарушится и я полностью потеряю контроль», эти мысли усиливают ощущение отчуждения от себя и еще большее ощущение бесконтрольности и того, что я вот вот скоро потеряю контроль ТЕПЕРЬ УЖ ТОЧНО после этих мыслей. (Примечание: я не думаю об этом специально, не рассуждаю, я не хочу об этом думать вообще никогда, это просто резко всплывающие навязчивые, быстрые мысли, которые настолько сильно начинают «бушевать», что я не могу остановиться думать об этом, если не отвлекусь на телефон, например) Также начинаются мыли о мире и страх потерять контакт с реальностью, мысли следующие: «а вдруг я уже потеряла этот контакт», навязчивые мысли против воли «вдруг мир не существует», дальше понимание того что эти мысли ненормальны, еще больший страх, что я уже вот прямо сейчас схожу с ума и невыносимый неконтролируемый страх того , что я вот уже прямо сейчас теряю контроль с реальностью после этих ненормальных мыслей Ощущение в теле: ужасно хочется бежать очень быстро и далеко, просто от чего-то хочется убегать, состояние жуткой паники и ощущение того, что надо мной страшная неизбежная угроза, прямо сейчас с секунды на секунду я потеряю контроль. Понятно дело, что я никуда не бегу, и бежать не собираюсь, я вот сейчас во время этого описанного мной приступа молча, неподвижно лежала с закрытыми глазами и пыталась успокоиться всеми возможными способами. Но ощущение паники просто такое, что ты будто бы готов бежать как от разъяренного медведя. В этом состоянии невозможно оставаться с собой наедине, это не абстрактное чувство «а вдруг я потеряю контроль», это какое-то ФИЗИЧЕСКОЕ ОЩУЩЕНИЕ того, что я будто прямо сейчас потеряю контроль со своим телом, мозгом и миром. В таком состоянии сейчас я провела эксперимент: я начала перечитывать копинг-карточки, которые я составила себе для подобных случаев. На момент того, как мой мозг был занят чтением, все эти чувства резко прошли. Я перестала читать, начала опять «а вдрукать», и все чувства, метафизические мысли «а кто я, почему я, настоящий ли мир» соответсвенно вернулись. Я решила опять посмотреть, могу ли я снова это взять под контроль путем отвлечения внимания со своих пугающих «а вдрукающих» мыслей на что-то другое: я начала писать в заметки собственно всю хронологию, причинно-следственную связь того, что сейчас со мной происходит. Пока я это писала, также заметила, что эти чувства совсем сошли на нет. То есть я понимаю, что я могу это контролировать, но это все равно не дает мне уверенности в том, что я этот контроль не потеряю, так как сами приступы страха уж слишком мучительные и зверские, правда кажется, что я вот схожу с ума прямо сейчас. Что я хочу услышать от консультирующих врачей: 1. Что это такое?!? Это паническая атака? У меня были панические атаки, и они ощущаются по-другому, они ощущаются именно физиологически и происходят резко, внезапно. А тут я сама как-то себя довожу до этого приступа (именно приступа, это не просто чувство страха, это какое-то паническое состояние, но не похожее ну па). Я боюсь, что это не паническая атака, а что-то а-ля психоза, так как в эти моменты я чувствую себя максимально «на грани сумасшествтя». Объясните, пожалуйста, что это такое? 2. То, что я описала, является поводом задуматься о том, что это всё-таки шизофрения? Я переживаю насчет правильности диагнозов, которые мне вставляли (ОКР, ГТР, ТДР, ТФР, ТРЛ), я почти уверена в такие моменты панических приступов на фоне страха сойти с ума, что психиатры халатно отнеслись к моим словами и НЕДОСМОТРЕЛИ меня, или побоялись брать на себя ответственность за выставление такого диагноза, я боюсь из-за таких приступов страха, что у меня недиагностированная шизофрения, так как это не похоже на ПА будто бы. Это странные приступы паники и животного страха, с ощущением того, что я вот-вот потеряю контроль, и все это приправленное какими-то метафизическими мыслями, и ощущениями нереальности, которые эти мысли собственно и порождают. Я этого очень боюсь. Меня пугает эта несостыковка с тем, что мне говорили психиатры и с тем, что я чувствую. Я чувствую себя так, будто я отличаюсь от всех невротиков именно из-за этих метафиз мыслей. Все невротики будто приземленные, они боятся, что утюг, например, не выключили, что раком заболеют, что собеседование не пройдут. А я боюсь метафизических мыслей и от них же испытываю эти странные состояния паники. Я боюсь, что я не невротик, а психотик, так как я думаю, что у невротиков не бывает такого ужаса в голове, как у меня. У меня в голове какой-то реально неадекватный бред.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте Ева! Размышления о смысле жизни совсем не говорят о том, что с вами что-то не так. Наоборот, это признак глубокого ума и пытливого сердца. Многие люди, особенно те, кто склонен к тревоге, часто задумываются о таких вещах. Главное вы сами понимаете, что эти мысли это просто мысли, и они вас беспокоят. При настоящих проблемах с психикой человек обычно не осознает, что что-то не так. А вот страх шизофрении он только подливает масла в огонь вашей тревоге. Получается замкнутый круг, вы боитесь, начинаете прислушиваться к себе, находите что-то подозрительное, и страх только усиливается. Рассмотрите визит к специалисту. Хороший психиатр или психотерапевт, особенно тот, кто разбирается в тревожных расстройствах, сможет разобраться в ситуации и помочь вам. Возможно, понадобится медикаментозная терапия, а возможно, и просто разговор с опытным человеком, который научит, как справляться с тревогой и негативными мыслями.
Принятый ответ
Здравствуйте!
1. Это проявление окр , по всей видимости, в перемешку с панической атакой (панические атаки могут Быть одна за другой и длиться достаточно долго). В психозе у человека есть бред , галлюцинации и отсутствие критичности к реальности и собственному состоянию. У вас этого нет.
2.нет, это не шизофрения и поверьте , ее трудно не заметить. Это чистой воды ОКР, тк вы можете контролировать этот поток мыслей , вы и сами это пишите , шизофреники такого делать не могут!
Вам нужно обратиться обязательно к врачу психиатру , вы не долечились феварином. Лечение должно быть минимум год , в очень высоких дозировках + параллельно КПТ , тогда симптомы все пройдут.
Сейчас все, что вы пишите проявление тревожного расстройства (окр это тоже вариант тревожного расстройства), но не психоза!
Принятый ответ
Здравствуйте. Такое детальное описание уже говорит о сохранности мышления, саморефлексии и контакта с реальностью. По Вашим вопросам:
1) То, что вы описали, — это острый приступ тревоги с навязчивыми мыслями, дереализацией и страхом потери контроля, типичный для тревожно-фобического и обсессивного спектра. Это не психоз. Это невротическое переживание, но очень интенсивное, потому что включает страх потерять контроль над реальностью. Это можно назвать ПА, но не в классическом телеориентированном варианте, а в когнитивно-экзистенциальной форме, что нередко бывает при ОКР с фобией шизофрении.
2) Нет, это не шизофрения. Вы полностью осознаёте, что вас пугают собственные мысли; Вы способны критически оценивать свои ощущения («это ненормально», «я боюсь», «это от тревоги»); у Вас сохраняется контакт с реальностью, логика, последовательность мышления, нет бреда или настоящих галлюцинаций; Вы описываете чёткие триггеры (стресс, недосып, ассоциации с городом), динамику, причинно-следственные связи — этого не бывает при шизофрении.
3) ОКР с экзистенциальными или метафизическими навязчивостями — известный подтип, он бывает реже, но он описан, и именно так он проявляется: навязчивые мысли о бытии, «а вдруг я нереальна», «а кто я», «а что если мир не существует». Это мысли, а не бред, и вы их оцениваете как чуждые, тревожные и навязчивые. Именно это и делает вас не психотиком, а человеком с тревожно-обсессивным расстройством.
В Вашем случае целесообразно вернуться к СИОЗС (флувоксамин, эсциталопрам и др.) - у вас был отличный эффект. Стоит подключить КПТ-терапию. Временно можно добавить мягкий анксиолитик (буспирон, гидроксизин).
Принятый ответ
Здравствуйте! Вы чётко осознаёте, что страх иррационален, отличаете свои мысли от бреда, что характерно для неврозов, но не для психозов. При шизофрении критика к состоянию обычно отсутствует .
Нет галлюцинаций, бреда, нарушений мышления (например, разорванной речи), которые являются ключевыми критериями шизофрении . Симптомы ослабевают, когда вы фокусируетесь на внешних задачах (чтение, запись мыслей). При психозах такой контроль невозможен .Страх шизофрении (лиссофобия) часто возникает у людей с ОКР или генерализованным тревожным расстройством. Метафизические мысли ("реален ли мир", "потеря контроля") — типичное проявление навязчивостей при тревоге . Ощущение "грани сумасшествия", дереализация, страх потери связи с реальностью могут быть частью сложных атипичных панических атак. Даже если они отличаются от предыдущих эпизодов, их основа — гипертрофированная реакция вегетативной нервной системы .
Деперсонализация/дереализация:эти состояния часто сопутсвуют тревоге. Они не являются признаком психоза, а отражают диссоциативный механизм защиты психики .Даже при вялотекущих формах шизофрении наблюдаются негативные симптомы (апатия, эмоциональная холодность) и постепенное нарастание изменений личности, чего у вас нет, 7 психиатров исключили шизофрению. Для диагноза требуется минимум 1 месяц наблюдения специфических симптомов (бред, галлюцинации), которые у вас отсутствуют . Даже при семейной истории шизофрении риск её развития у вас составляет около 13% (если болен один родитель), но тревога сама по себе не трансформируется в психоз. В вашей ситуации можно вернуться на антидепрессанты группы сиозс(сертралин, флувоксамин, эсциталопрам) , противотревожные препараты(атаракс, грандаксин, бензодиазепины коротким курсом) и рекомендован психотерапия по методу кпт.
Принятый ответ
Здравствуйте! Описанное вами состояние не соответствует критериям шизофрении. Вероятнее всего это действительно проявления ОКР. Навязчивые метафизические размышления - один из видов обсессий. Учитывая то, что у вас присутствует критика к состоянию, эти симптомы вызывают дискомфорт и пугают, это явно не симптомы шизофренического спектра. В лечении ОКР применяются высокие дозы антидепрессантов группы СИОЗС (Эсциталопрам, Пароксетин, Флуоксетин и другие). Ранее у вас был положительный эффект при приеме данной группы препаратов, возможно стоит вернуться к прежней схеме терапии. Дополнительно назначаются транквилизаторы (Атаракс, Буспирон) коротким курсом. Также при ОКР высокую эффективность имеет КПТ психотерапия.
Похожие вопросы по теме
- 14 Июня 202230 ответов
- 16 Ноября 202211 ответов
- 24 Июля 202445 ответов
- 27 Марта 202522 ответа