Что вас беспокоит?
Шейка матки
Планируем с супругом беременность, был сдан анализ цитологии после ПА(так как была овуляция), по результату анализа был поставлен диагноз - дисплазия ШМ 1 степени. После этого на обследовании кольпоскопии доктор посмотрела анализ цитологии, и поставила такой же диагноз, назначив биопсию. После этого я прочитала что анализ цитологии сдается строго после воздержания от ПА, тк может быть ложно положительный диагноз. Пересдала цитологию, в этот раз сделала жидкостную цитологию в другой лаборатории, придерживаясь положенных ограничений - результат хороший, дисплазии нет. Также сделала кольпоскопию повторно в другой клинике - результат хороший, дисплазия не подтверждена, но указано присутствие пунктации(с объяснения врача, т.к. ШМ была травмирована при первых родах), биопсия не показана. При этом предыдущий врач все же настаивает на биопсии, так как есть пунктация в свежем обследовании (в целом делаю кольпоскопию ежегодно, не считая описанных результатов, пунктации никогда не было). Также у меня выявлен ВПЧ онкогенного типа (18, 39,45,59). Прочитала на многих ресурсах, что при обнаружении пунктации все же рекомендуется сделать биопсию. Но лечащий врач, у которого наблюдаюсь в настоящий момент, считает, что показаний нет. Подскажите, как правильнее поступить, планируем ЭКО. Прилагаю скрины обследований, старую пару - цитология и кольпоскопия, и новую пару жидкостная цитология и кольпоскопия.
Здравствуйте. При дисплазии первой степени, можно не проводить биоасию шейки матки. Тем более вы готовитесь к эко. Лишняя травматизация не желательна. Если бы была дисплазия 2-3 степени, тогла расширенное обследование и лечение. Решать лечащему врачу конечно. Но это моё мнение
Асиет Шихамовна, здравствуйте! Вы ответили не совсем по моему вопросу. Как я описала, в повторном обследовании дисплазия не фигурирует, вопрос пунктации, нужно ли делать в этом случае биопсию? Скрины обследований приложила.
Я просто забыла вписать про пунктацию..прошу прощения.
Доброго времени суток !!
Внимательно ознакомилась с описанной вами ситуацией.
Если честно , не вижу показаний лишний раз брать биопсию при таком раскладе . Но, конечно, последнее слово за вами и вашим лечащим доктором .
Сабина Фейрузовна, здравствуйте. Данный вопрос возник, так как беспокоюсь о том, что можно упустить и не принять меры во время при таком заболевании, как предраковое. Именно поэтому возник вопрос. Больше сейчас интересует вопрос по наличию Пунктации в свежей кольпоскопии, ранее участков пунктации обнаружено не было.
Понимаю вас прекрасно ,такое мнение тоже имеет место быть , поэтому и говорю , что последнее слово здесь все же за вами и за лечащим врачом .
Если вы чувствуете ,что все таки вам так будет спокойнее , то конечно можно сделать . Но и , конечно, имейте в виду , что это лишняя травматизация.
Сабина Фейрузовна, можете подсказать, в случае, если все же решу сделать биопсию, больше быть может, для своего спокойствия, когда можно будет планировать беременность после данной процедуры?
+/- месяц , с учетом , если будет полный половой покой и все ткани заживут . Но все индивидуально . Очно доктор скажет вам.
Здравствуйте. При дисплазии 1 ст биопсия не показана, но если по кольпоскопии есть подозрительные участки, то лучше взять с них биопсию, если нет, то брать не стоит. Ложноположительный результат мог быть и при несоблюдении воздержания перед забором цитологии. Повторную цитологию желательно брать не ранее, чем через 3 мес. после предыдущей. У вас соблюден этот промежуток? Если нет, то рекомендуется сдать через 3 мес повторно.
Ксения Александровна, здравствуйте! Повторная цитология была сделана через 1 месяц, но результат достаточно противоположный, скрины обследований приложила.
Результат мог быть хорошим по двум причинам: 1. При заборе первого мазка был не соблюдены половой покой и это дало ложноположительный результат. А при повторном заборе предшествующего ПА не было. 2. Первый результат был верный, но при заборе повторного мазка не был соблюдены временной промежуток (3 мес), и клетки с дисплазией 1 ст не успели повторно образоваться, а те измененные клетки при первом цитологическом мазке были забраны при его взятии.
Ксения Александровна, поняла вас, об этом я совсем не подумала. Действительно, клетки могли не успеть сформироваться. В любом случае стоит повторить цитологию через три месяца после предыдущего анализа, поняла. Как считаете, даже если исключить вероятность положительной цитологии, зона пунктации при обследовании кольпоскопии и впч онкогенного типа, на ваш взгляд, стоит ли делать биопсию?
Ксения Александровна, Подскажите также вопрос, в случае наступления естественной беременности, если так случится и я не успею сделать биопсию, насколько это опасно в развитии предполагаемого диагноза?
Принятый ответ
Биопсию при зоне нежной пунктации не обязательно делать, это вариант нормы, если пунктация грубая, то сделать желательно. Сказать о прогрессировании диагноза сложно, дисплазия 1 ст очень часто сама со временем исчезает, но учитывая Впч, если она действительно подтвердится, то требует пристального наблюдения каждые 3 мес.
Ксения Александровна, спасибо за ответ!
Здравствуйте.
Такая ситуация, на самом деле, очень четко и строго регламентирована соответствующими клиническими рекомендациями.
В случае обнаружения ВПЧ указанных типов и особенно 18, риск дисплазии априори считается достаточно высоким, притом чем мы старше - тем выше.
Что касается перезабора цитологии, да, половой контакт и сперматозоиды в мазке могут смазать картину и помешать разглядеть изменения (но скорее в «противоположную» сторону).
Но нужно понимать вот какой нюанс.
Существует в гинекологии так называемый феномен Косса. Это когда в случае, если мазок на цитологию берется повторно сразу же за первым (раньше, чем по прошествии 2-3 месяцев от предыдущего, но чем «ближе», тем «хуже»), существует огромный риск получения неадекватного результата, «ложнохорошего», лучшего, чем в первом анализе, результата. Это связано с тем, что при первом заборе мы «сняли» пласт патологических клеток и эпителий уже «забран», а новый патологический «нарасти» не успел. Опасность этого феномена в том, что женщина получает «хороший» результат мазка, верит ему и расслабляется. Но не просто так этому когда-то даже дали именное название. Не стоит заблуждаться и менять тактику после получения цитологии. Мы обязаны в таком случае верить первому, «худшему» мазку. Это не «ослабляет» тактику и спасает жизни.
В сухом остатке биопсия в такой ситуации точно нужна, если есть цель не упустить дисплазию, если она вдруг имеется. Нет, это совсем не означает, что мы ждем чего-то «плохого» в такой ситуации и это точно не про «запугивание» и «нагнетение», очень надеюсь, что не получилось создать случайно такое впечатление. Но мы действительно боремся за каждую женщину и каждую шейку в попытке предотвратить тяжелые дисплазии и рак шейки матки ежедневно. Это правда важно.
Ольга Витальевна, спасибо большое за ответ! Полностью согласна! Значит мое решение все же сделать биопсию верное.
Ольга Витальевна, подскажите также вопрос, в случае наступления естественной беременности, если так случится и я не успею сделать биопсию, насколько это опасно в развитии предполагаемого диагноза?
Сама дисплазия, даже если она существует, обычно на фоне беременности чаще всего никак «хуже» себя не ведет, это все же - не гормонзависимое состояние. Ровно как и на беременность и малыша влияния она не оказывает, как и эти выявленные ВПЧ. Сложности могут появиться в отношении диагностики, если (вдруг) возникает ситуация, когда мы подозреваем по каким-то данным тяжелую дисплазию, всегда встает вопрос, рискуем ли в беременность что-то предпринять или ждем родов. Чаще выбирают второе.
Ольга Витальевна, спасибо большое за ответ!
Принятый ответ
Искренне рада была помочь!
Здравствуйте!
Есть ВПЧ высокого риска.
У вас ранее был подтверждённый диагноз дисплазии 1 степени.
Наличие пунктации – пусть и без других признаков, но при ВПЧ может быть ранним маркером.
Эти факты говорят за биопсию.
Амина Хасановна, спасибо большое за ответ, согласна с вами, буду делать биопсию. Подскажите также вопрос, в случае наступления естественной беременности, если так случится и я не успею сделать биопсию, насколько это опасно в развитии предполагаемого диагноза?
Дисплазия не переходит в рак во время беременности. (То есть сама беременность как то плохие процессы не ускорит, они продолжают идти в своем ритме)
Не вызывает осложнений беременности (выкидышей, пороков развития и т.д.).
Важно просто находиться под наблюдением.
Принятый ответ
Пожалуйста🌸 Берегите себя🙏🏻
Амина Хасановна, спасибо большое!
Похожие вопросы по теме
- 22 Марта 20181 ответ
- 24 Мая 201914 ответов
- 24 Марта 20201 ответ
- 1 Января 20247 ответов