Что вас беспокоит?
Расстройство личности, 24 года брату, не ест, не моется, лежит, ничего не хочет. Похудел на 20 кг.
Здравствуйте. Хочу проконсультироваться по поводу очень тревожной ситуации с родственником. Молодой человек, 24 года, брат моего мужа. На сегодняшний день он похудел на 20 кг, не ест уже неделю, не встаёт с кровати, ничем не занимается, даже не пользуется телефоном. Просто лежит под одеялом. Иногда пьёт воду. У него с 16 лет сахарный диабет 1 типа. Всю жизнь за ним заботливо ухаживали родители. Он — замкнутый, без друзей, не пьёт, не курит. В обычной обстановке — может быть общительным, но очень тяжело выходит на контакт. Он закончил техникум, поступил в институт, работал, но какое-то время назад уволился с работы и устроился на другую — на ночные смены. Начал активно ходить в церковь, соблюдать пост, и с тех пор всё резко пошло на спад: он перестал ходить на работу, не пошёл на сессию в институт, замкнулся в себе. Месяц он просто лежал дома, и родители вызвали скорую. Он отказывался проверять сахар, пришлось вызвать полицию. Уровень сахара оказался сильно повышен — его экстренно госпитализировали, а затем перевели в психиатрическую больницу (врачи заподозрили нарушения). Там он пробыл неделю. Диагноз — расстройство личности, но при этом отказали в госпитализации, признали «вменяемым» и отпустили домой. Родители его забрали, но он отказался ехать с ними и сбежал, позже сам вернулся. Сейчас он снова дома, живёт с родителями, но: — постоянно обвиняет их, говорит «не лезьте в мою жизнь»; — при этом сам ничего не делает: не ест, не моется, не бреется, не стрижется, не выходит из комнаты; — в церковь тоже больше не ходит; — ни на какую помощь не откликается, все попытки наладить контакт отвергает. Родители в отчаянии, на грани. Мама говорит, что у неё начинаются панические атаки, папа срывается. Он никого не слушает и никаких решений не принимает. Врачи, с которыми связывались, разводят руками: “если сам не хочет лечиться — никто не заставит”. Что делать в такой ситуации? Есть ли возможность принудительного лечения? Какой диагноз может объяснять такое поведение? И как нам, родственникам, действовать правильно, чтобы не усугубить его состояние и всё-таки помочь? Спасибо большое заранее за ответ.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Понимаю как непросто это наблюдать и чувствовать беспомощность в моменте.
Не ставили ли ему депрессию? Тк по описанию есть симптомы депрессии , но это должен ставить только врач , а не психолог.
Есть ли возможность получить второе мнение врача или вызвать врача домой ?
Возможно, все симптомы говорят не расстройстве личности , тк все же люди с расстройством личности не лежат в кровати и не отказываются от привычных дел , они неплохо функционируют , а о депрессии. И тогда ему нужно лечение , тк депрессии чреваты риском суицида в будущем.
Принудительно вы не сможете заставить его лечиться, тк он вменяем и не несет опасности. Поэтому вы можете лишь поговорить с ним, что его жизнь сейчас выстроена из депрессии , а это можно лечить и тогда качество жизни улучшится в разы
Мы вызывали психиатра на дом. Он приехал, пообщался с братом. Тот грамотно отвечал на вопросы, не проявлял агрессии, поэтому врач не дал заключения на госпитализацию — сказал, что формально оснований нет. Но с тех пор прошло ещё время, и состояние ещё больше ухудшилось.
Помощь по-прежнему отвергает.
Родители уже на грани срыва. Отец срывается, мать в панике, у неё начинаются тревожные приступы.
Они говорят, что больше не могут это терпеть и хотят выгнать его из дома и забрать ключи, потому что не знают, как ещё повлиять.
Мы очень боимся, что это может усугубить его состояние или привести к беде.
Подскажите, пожалуйста:
— как в такой ситуации действовать правильно?
— можно ли как-то вмешаться, если он формально «не опасен», но фактически просто угасает у всех на глазах?
— стоит ли родителям идти на такой шаг (выселение), или это может быть опасно?
- без агрессии и принуждения сказать, что вы переживаете и хотите помочь ему хотя чем-то. Признает ли он психологов? Можно попробовать через психоога уговорить его на лечение.
- вмешиваться , если он не просит - риск для того , что он еще может сильнее закрыться . Попросить родителей чуть спокойнее реагировать на него и чтобы они не насильственно тоже предлагали помощь - поговорить, помочь , специалиста пригласить , психолога пригласить , спросить что хотел бы он?
-это чревато , если мы думаем на депрессию. Если же там нет депрессии все же , то возможно, это лишь улучшит состояние родителей, но не его. Объяснить родителям , что это не его прихоть так себя вести, что он болен депрессией скорее всего , он не делает им назло что-то
Он идет в врачом на диалог - это отлично! Вызовете повторно врача , объяснив врачу свою позицию.
Принятый ответ
Понимаю как тяжело семье- когда родной человек страдает. а ты не можешь помочь и не знаешь даже как. Человек уже взрослый и тут помочь можно только в экстренных случаях(как они и делали в прошлый раз-вызов скорой и проверка состояния, возможно так же госпитализация-а уже там пробовать выходить на связь с психиатром и помочь с лечением). Но сейчас-это еще и просто быть рядом. даже если он отказывается выходить. разговаривать- если брат или родители могут- входить в комнату, спросить как он? если даже молчит- сесть рядом, сказать как скучаете по общению, что помнишь- и может рассказать что то приятное из прошлого. Если слушает- хотя бы просто говорить о таких светлых моментах-все это дает поддержку. чтобы он не чувствовал себя одиноким. если кричит и не разрешает говорить- так и сказать- извини. но я люблю тебя и готов быть столько рядом сколько нужно- и посидеть так молча- сколько позволит.все это постепенная медленная помощь для того. чтобы человек начал доверять и делиться тем что внутри- тогда возможна и помощь и лечение. Но так как сейчас уже опасность его жизни- такая большая потеря веса- это экстренный вызов скорой, госпитализация-по жизненным показателям(тем более что болеет сахарным диабетом).Это и частные психиатры с которыми можно посоветоваться как на дому пока нет его согласия как то можно начать лечение- или может частная клиника- но вы правы- тут человек нуждается в помощи и поддержке.
Мы вызывали психиатра на дом. Он приехал, пообщался с братом. Тот грамотно отвечал на вопросы, не проявлял агрессии, поэтому врач не дал заключения на госпитализацию — сказал, что формально оснований нет. Но с тех пор прошло ещё время, и состояние ещё больше ухудшилось.
Помощь по-прежнему отвергает.
Родители уже на грани срыва. Отец срывается, мать в панике, у неё начинаются тревожные приступы.
Они говорят, что больше не могут это терпеть и хотят выгнать его из дома и забрать ключи, потому что не знают, как ещё повлиять.
Мы очень боимся, что это может усугубить его состояние или привести к беде.
Подскажите, пожалуйста:
— как в такой ситуации действовать правильно?
— можно ли как-то вмешаться, если он формально «не опасен», но фактически просто угасает у всех на глазах?
— стоит ли родителям идти на такой шаг (выселение), или это может быть опасно?
Понимаю, конечно. родители очень напуганы и расстроены-отсюда и ищут меры. чтобы как то помочь сыну.Но выселение сейчас не тот шаг) Человек точно нуждается в помощи. есть какой то налом внутри- и тут стоит идти навстречу, поддержать его, да смириться пока с тем. что он в болезненном состоянии(если бы к примеру- у него была оченьвысокая температура, воспаление легких- как бы они поступали-лечили и ждали бы, верно?). так и тут- это не просто- но стоит набраться терпения и понять что ему действительно внутри очень плохо, помочь можно только любовью и принятием его таким как есть- чтобы он начал видеть. что его понимают- тогда есть шанс, что начнет слышать) Если врач был давно- стоит вновь пригласить врача- пусть посмотрит на него сейчас, потом поговорить с ним- посоветоваться как себя вести с ним сейчас- какими методами помочь и вытягивать из такой апатии. Понимаю, что родителям очень больно на это смотреть и им самим нужна поддержка- это правда не просто. когда родной человек в таком депрессивном состоянии. Но это ребенок, это родной сын, который сейчас проживает сложные какие то мучительные моменты внутри себя. И да- ему нужна помощь- родители не могут изменить всю ситуацию- но могут делать шаги к этому.
Принятый ответ
Здравствуйте. Вы правы, вам сейчас нужно несколько направлений. И психиатр, безусловно, важен, чтобы исключить другие причины такого состояния. Но для вашего брата сейчас главное это почувствовать, что его любят и принимают, несмотря ни на что. Попробуйте говорить с ним не как с больным, а как с любимым человеком, который столкнулся с трудностями. Расскажите о своих чувствах, о том, как вам больно видеть его таким. Иногда искренность это лучший способ достучаться. И ваши родители, они ведь тоже переживают, и их состояние напрямую влияет на брата. Позаботьтесь о них, поддержите, дайте им возможность выговориться. Семейная терапия это очень хороший вариант, потому что она позволяет увидеть ситуацию со всех сторон и найти общий язык.
Принятый ответ
Здравствуйте! Дело не в грамотности человека, а в его здравом рассуждении ситуации. То есть психиатр оценил, что человек здраво рассуждает, но при этом есть отказ от работы, отказ от регулярной личной гигиены, и тому подобное. Как он свои поступки мог разъяснить врачу?
Что в этот момент говорили родственники про его поведение?
Врач должен видеть общую картину, а не просто, что человек грамотно отвечает на вопросы.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Предположила бы тяжелую депрессию, из которой самостоятельно выйти не представляется возможным.
Нужен очный осмотр и назначение фармакопсихотерапии.
Принудительно действительно никто лечить не будет.
Сейчас нужно вызвать психиатра на дом для консультации и отталкиваться от рекомендаций врача после очного осмотра.
Также хочу обратить ваше внимание на то, что психолог в такой момент не поможет и более того даже не имеет право вмешиваться .
Скажите ранее были суицидальные попытки у молодого человека ?
Здравствуйте!
Примите мою поддержку!
По описанию — поведение действительно очень тревожное и напоминает тяжёлый депрессивный эпизод, возможно, с психотическими чертами, либо развитие эндогенного психического расстройства (например, шизотипического или шизофренического спектра), что нередко проявляется в молодом возрасте, особенно при хронических заболеваниях, таких как диабет.
Замкнутость, отказ от еды, утрата активности, дезорганизация поведения — всё это может быть проявлением психического расстройства.
Да, принудительная госпитализация возможна, если: человек представляет опасность для себя или окружающих, неспособен удовлетворять базовые жизненные потребности (что в его случае уже так: не ест, не контролирует диабет, не выходит из комнаты). Это основание для обращения в ПНД (психоневрологический диспансер) или через полицию / скорую с повторным направлением на психиатрическую экспертизу. Важно настаивать, подробно описывая поведение и риски. Можно подготовить письменное заявление от семьи с подписями.
Что делать родственникам: Не спорить и не уговаривать насильно (это не лень и не каприз, а возможное нарушение мышления и воли). Действовать через врачей и официальные инстанции, обращаться повторно, с подробным описанием динамики состояния. Поддерживать спокойствие в семье , стараться не срываться, не обвинять. Родителям стоит подумать о поддержке для себя, даже короткая консультация с психотерапевтом может помочь снизить тревогу. Обеспечивать безопасность: еда, контроль сахара, гигиена.
Понимаю, насколько страшно это всё наблюдать. Но важно помнить: его состояние — это болезнь, а не его выбор.
Вы всё делаете правильно — ищете помощь и действуете.
Верю в наилучшее разрешение ситуации!
Здравствуйте.
Вы описываете очень тяжёлую ситуацию — физически, психологически и эмоционально. Молодой человек находится в состоянии, которое может представлять угрозу его жизни. Это уже не просто замкнутость или трудный период — это отказ от базовых жизненных потребностей. И то, что он при этом болен сахарным диабетом 1 типа, делает ситуацию критической.
Поведение, которое вы описываете (полный отказ от еды, гигиены, общения, пассивность, изоляция, резкая смена мировоззрения и последующее полное угасание интереса к жизни) — очень похоже на острое психическое расстройство. Чаще всего, это может быть:
– депрессивный эпизод с психотическими симптомами,
– кататоническое состояние,
– начало шизофренического спектра.
То, что его отпустили из психиатрической больницы, не значит, что у него нет диагноза. Часто, если он может произнести «я не хочу лечиться» — формально он считается дееспособным. Но состояние может резко ухудшаться, и тогда врачи обязаны вмешаться.
Какие шаги можно предпринять...
Вызов психиатрической бригады на дом— не обычной скорой, а специализированной. В каждом регионе есть психоневрологические диспансеры с мобильными бригадами. Важно описать симптомы так, как есть: не ест, не пьёт, отказывается от инсулина, не встаёт, не общается, состояние резко ухудшилось, угроза жизни. Если он лежит без реакции — это уже повод для принудительной госпитализации.
Не спорить— он не в ресурсе, его логика может быть искажена. Давление может вызвать агрессию или ещё большее закрытие.
Если бригада отказывается увозить — можно подавать заявление в ПНД на имя главного врача с просьбой о принудительном освидетельствовании.
Так же можно вызвать участкового терапевта на дом. И после его консультации просить направление к психиатру или на госпитализацию.
Здравствуйте. Ситуация вашего родственника требует внимания. Возможные причины.
Депрессия/психоз: Отказ от еды, изоляция, резкие изменения поведения (например, религиозный фанатизм) могут указывать на тяжелое психическое расстройство .Кризис самостоятельности: 24 года — возраст, когда сложно обрести независимость, особенно при хроническом заболевании и чрезмерной опеке.Расстройство личности: Диагноз врачей объясняет изоляцию и апатию, но требует долгосрочной терапии.
Принудительное лечение возможно, если есть угроза жизни (суицид, крайняя истощенность). Возможно попробовать повторно обратитесь к психиатру с документами о госпитализации и текущем состоянии, если оно действительно угрожающее в текущий момент. Также в таких ситуациях специалисты рекомендуют мотивацию: Не давить. Спросить например: Что бы ты хотел изменить? —показать поддержку, а не контроль .Помощь родителям, вероятно им модет понадобиться индивидуальная терапия, группы поддержки и четкие границы общения с больным. Например: Мы любим, но не будем спорить в таком тоне.Почему он отвергает помощь? Вероятно, воспринимает заботу как давление. Важно давать пространство, но оставлять возможность контакта: Поможем, если попросишь например. Можно рассмотреть возможность обратиться к частному психиатру для амбулаторной терапии.
Важно сохранить семью, а не исправить его. Это долгий процесс, но возможный при правильной стратегии .
Здравствуйте. Ситуация вашего родственника требует внимания. Возможные причины.
Депрессия/психоз: Отказ от еды, изоляция, резкие изменения поведения (например, религиозный фанатизм) могут указывать на тяжелое психическое расстройство .Кризис самостоятельности: 24 года — возраст, когда сложно обрести независимость, особенно при хроническом заболевании и чрезмерной опеке.Расстройство личности: Диагноз врачей объясняет изоляцию и апатию, но требует долгосрочной терапии.
Принудительное лечение возможно, если есть угроза жизни (суицид, крайняя истощенность). Возможно попробовать повторно обратитесь к психиатру с документами о госпитализации и текущем состоянии, если оно действительно угрожающее в текущий момент. Также в таких ситуациях специалисты рекомендуют мотивацию: Не давить. Спросить например: Что бы ты хотел изменить? —показать поддержку, а не контроль .Помощь родителям, вероятно им модет понадобиться индивидуальная терапия, группы поддержки и четкие границы общения с больным. Например: Мы любим, но не будем спорить в таком тоне.Почему он отвергает помощь? Вероятно, воспринимает заботу как давление. Важно давать пространство, но оставлять возможность контакта: Поможем, если попросишь например. Можно рассмотреть возможность обратиться к частному психиатру для амбулаторной терапии.
Важно сохранить семью, а не исправить его. Это долгий процесс, но возможный при правильной стратегии .
Добрый день!
Брату мужа нужно очно обратиться к психиатру и начинать лечение. Возможно, есть депрессия (т.к. брат не моется, не ест, лежит по одеялом), брату нужна помощь, но об этом скажет врач очно есть ли депрессия или нет + назначит лечение. Психиатра можно вызвать на дом. Близким сейчас важно поддерживать брата, быть рядом, не обесценивать его состояние, если он хочет что-то сказать/выговориться, то пусть говорит.
Насчёт принудительной госпитализации нужно уточнить именно у психиатров, как правильно оформить, если человек отказывается от помощи, не ест, не ухаживает за собой, не следит за своим здоровьем.
Здравствуйте!
Если есть психиатрический диагноз, человеку требуется лечение. Оно не всегда бывает с госпитализацией. Психиатр может прописать лекарства и периодически визиты к врачу.
В описанной ситуации можно предположить депрессию, но диагноз может поставить только врач-психиатр на очном приёме.
Люди, склонные к депрессии, глубоко реагируют на стрессовые ситуации или жизненные трудности. Важно это учитывать. Окружение может также влиять на состояние человека. Поэтому если проживающие с ним не справляются со своими эмоциями и чувствами, им может помочь психолог, чтобы обстановка дома была благоприятной для выздоровления и восстановления психологического благополучия.
Выгонять из дома человека в таком состоянии не стоит. Ему наоборот нужна поддержка и помощь. Важно всё-таки найти причину его состояния. Поэтому обращение в психиатру в данном случае является разумным, особенно если состояние ухудшается. Можно узнать мнение 2-3 специалистов.
Здравствуйте! Принудительного лечения при диагнозе "расстройство личности" нет, только при желание пациента и у психиатра происходит коррекция поведения и ослабление негативного поведения с помощью фармакологии.
Вы должны понимать, что в данный момент брат мужа сам находится в очень тяжелом стрессе. У него невроз, внутренний конфликт, где он чувствует себя не лучшим образом. Поэтому давить, принуждать к лечению, попытки что то донести до него они бесполезны, либо усугубят ситуацию. Человек больше будет уходить в себя. И воспринимать "помощников", как агрессоров.
Его поведение, которое вы описали, это своего рода протест. Нужно выяснить, чему и почему он протестует. То есть совет тут именно в том, чтобы дать брату поддержку. И с помощью лояльный, аккуратных, не давящих на него вопросов выяснить причину поведения. Что волнует ? Чего ему хотелось бы? Как он хочет, чтобы вокруг него организовывалось пространство? Нужно понимать, что сперва реакция на все будет "ничего мне не надо", "отстаньте". Как бы это не банально звучало, ему нужна поддержка и любовь.
Но, тут важный момент. Бывают демонстративные протесты. Когда человек так манипулирует и как раз если это так, то идти на поводу такого поведения нельзя, а то оно будет только поощряться.
Отказ от лекарства от диабета, это некий вызов, бунтарство, нужно понять, что он этим хочет добиться. Что вызывает эту потребность ?
С уважением, психолог-консультант, пишите, если будут вопросы!
Я очень сочувствую тому, через что проходит ваша семья - это действительно тяжёлая и тревожная ситуация. На первый взгляд то, что вы описываете, похоже на тяжёлую депрессию с выраженным аффективным уплощением (апатией) и возможными соматопсихическими осложнениями на фоне хронического заболевания. Когда человек перестаёт заботиться о себе - не ест, не следит за гигиеной, не выходит из комнаты - это признак глубокой утраты мотивации.
Какие конкретно слова или поведение вашего родственника вызывают у вас наибольшую тревогу?
Есть ли у него сейчас мысли о том, чтобы навредить себе или говорить о безысходности?
Какие попытки поддержки вы уже пробовали, и что из этого хоть как-то сработало (даже на короткое время)?
Здравствуйте, понимаю Вас и искренне жаль, что Вы сталкиваетесь с такой сложной ситуацией, конечно, нельзя быть заранее понимать и знать, как действовать с людьми, страдающими психическими расстройствами. Вы, как родственники (родители, брат, т.е. Ваш муж) можете обратиться за консультацией к лечащему врачу (после больницы его выписывают на амбулаторное ведение), обратиться к врачу-психиатру, к заведующему, чтобы понимать какие могут быть действия у родственников. Действительно, показания к недобровольной госпитализации ограничены - т.е. ситуации, в которых есть вероятность вреда здоровью, например, самого человека или окружающих, какие-то острые состояния. Если сейчас, он ест, не проявляет агрессии к людям , то в недобровольной госпитализации могут и отказать. Тогда родителям и родственникам нужно понимать как действовать - как контролировать лечение, как обращаться к врачу, какие есть юридические обоснования для принудительного лечения и т.д. Также в больнице может быть и юрист, социальный работник, к которым можно обратиться и понимать, что можно сделать в этой ситуации. Возможно, решить вопрос интерната, чтобы он мог проживать и получать лечение и уход или иные варианты. Всё зависит от его состояния.
Похожие вопросы по теме
- 12 Ноября 202014 ответов
- 13 Августа 20211 ответ
- 22 Октября 202312 ответов
- 19 Марта 20245 ответов