Что вас беспокоит?
Сухой кашель с последующим першением и минимальным количеством мокроты
Сухой кашель, мокроты очень мало. Если самому не кашлять, то позывов к нему практически нет. Но при кашле все время хочется откашляться, но не получается. Был у терапевта несколько раз. Хрипов нет. Прописывали - Бромгексидин, Ренгалин. Изменений нет. В последний прием прописали Грудной сбор 4 и дали направление на "спирометрию с бронхолитиком". Флюорографию делал в феврале 2025 г. Изменений нет. После кашля и по утрам появляется неприятное ощущение в грудной клетке (в верхней части). Замучало першение, особенно когда ложишься спать. Чтобы его уменьшить в аптеке порекомендовали рассасывающие таблетки шалфея. Немного, но помогает. Перед этим пролечивал рефлюкс. Гастроэнтеролог назначал Альфазакс, Нексиум и Урсофальк. Был на осмотре у ЛОРа. Он сказал, что по его части ничего нет. Вопрос. Чем можно облегчить симптомы данного кашля с минимальным количеством мокроты переходящего в сильное першение, которое просто нервирует и по ночам не даёт спать? Может быть это недолеченный рефлюкс?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Игорь!
Описанные жалобы на сухой кашель с редкой мокротой, ощущение невозможности прокашляться очень часто связаны с гастроэзофагеальным рефлюксом . Характерны именно ночное першение и сухой кашель без изменений в легких и если ЛОР исключил «свои» заболевания
Ситуацию может усугублять то , что слизистая горла долго восстанавливается даже после купирования рефлюкса, а кашель может сохраняться недели и месяцы. Иногда может помочь короткий курс ингибиторов протонной помпы и антацидов, например Фосфалюгель
Важно в подобных случаях соблюдать антирефлюксной режим после ужина и не ложиться хотя бы 2 часа, приподнимать изголовье кровати. Избегать кофе, шоколада, острой, кислой, жирной пищи на ужин.
Рассасывающие пастилки с шалфеем, ромашкой, алтеем, могут уменьшать першение за счет сильного выделения слюны
Нет ли ощущения стекания жидкости по задней стенки глотки?
Юлия Валерьевна, добрый день!
Ощущение стекания нет. Есть ощущение, что что то есть, но не могу откашлять. Иногда при кашле бывает лёгкая мокрота.
Можно ли продолжить принимать кислотопонижающие, учитывая, что в общей сложности я их по назначению врачей принимаю уже примерно год.
Общий анализ крови нормальный. ФГДС (декабрь 2024) - поверхностный гастрит.
Игорь, уточните, пожалуйста, на фоне приема кислотопонижающих симптомы остаются такие же, то есть першение, невозможность откашливания остается?
Юлия Валерьевна, какого то видимого явного улучшения не наблюдаю.
А самого першения днем как такового нет? То есть чаще оно возникает только если прилечь?
Юлия Валерьевна, Юлия Валерьевна, першение есть независимо от того лежу я или нет. В течении дня оно также присутствует. Бывает периоды когда оно менее беспокоит, бывают периоды, что как будто в горле что то есть, а откашлить не могу.
Юлия Валерьевна, прикрепил общий анализ крови и попробую последнее УЗИ
Если есть раздражитель или симптомы более выражены на работе или дома , можно попробовать отследить, не связано ли это с обстановкой. Общий анализ крови, к сожалению, уже не показательный, так как сделан несколько месяцев назад. Важно пройти пробу с бронхолитиком, как и было назначено, а также можно оценить IgE и эозинофильный катионный белок в крови, гормоны щитовидной железы (ТТГ, Т3 и Т4 свободные)
Также можно попробовать в течение дня, если дома есть небулайзер, выполнять ингаляции с физраствором по 2 мл 2-3 раза в день, если дома сухо , то использовать увлажнитель, усилить питьевой режим.
Юлия Валерьевна, физраствору один или с будесанид или пулмикорт? И стоит ли дальше принимать Нексиум?
До получения результатов спирометрии лучше воздержаться от будесонида и пульмикорта, так как это гормональные препараты и могут рекомендоваться только при наличии подтвержденного бронхоспазма . Когда будет проведена спирометрия?
Что касается нексиума, то он обычно рекомендован курсами при наличии хронического гастрита, ГЭРБ. Принимать его лучше по той схеме, что советовал лечащий врач-гастроэнтеролог, также можно рассмотреть замену на Фамотидин
Юлия Валерьевна, спирометрия только 26 июня. То есть пока ингаляции только одним физраствором (2 млн)?
Юлия Валерьевна, по сути мне постоянно продлевали Омез, Нексиум, Рабепразол из за тех или иных причин. (рефлюкс, прием урсафальк, потом хирург назначал нестероидные препараты. В итоге примерно год без перерыва. Стоит сейчас продолжить или лучше пока воздержаться?
До уточнения причин по спирометрии лучше воздержаться от приема данных препаратов , и усилить увлажнение воздуха, горла
Если нет сильных забросов желудочного сока , болей в животе, то можно рассмотреть с гастроэнтерологом отмену приема препарата, особенно, если по ФГДС только поверхностный гастрит, без, например, рефлюкса, грыжи ПОД.
Если после отмены препарата есть симптомы, то лучше, конечно, продолжить прием
Юлия Валерьевна, добрый день!
Вчера в течении дня все было более менее. Кашля практически не было. Вечером началось першение. Прополаскал физраствором, выпил грудной сбор 4. Перед сном рассосал шалфей. Лег в кровать и до 6 утра не смог уснуть. Все время ощущалась першение и хотелось его как то убрать. Приходилось и подкашлмвать и делать какие то манипуляции чтобы его убрать. От постоянного кашля заболело и в области живота и груди.
Есть какое то эффективное средство чем можно убрать ощущения першения?
Может быть это эффект бромгексидина и ренгалина, которые я принимал вместе?
Бромегексин - это препарат, который применяется при влажном кашле. Его не рекомендуют принимать при сухом кашле, так как он действует за счет разжижения и выведения мокроты, усиливая сухой кашель рефлекторно
Ренгалин - гомеопатический препарат , от него хуже не будет, так как все дейчтвующие вещества в препарате находятся в минимальных дозировках, которые не способны оказать должного эффекта , кроме увлажнения слизистой
Можно рассмотреть к приему препараты центрального действия от кашля - синекод, коделак нео
Юлия Валерьевна, хорошо, спасибо.
Сегодня куплю один из препаратов. Ацц в данном случае не подходит?
Какое вы можете порекомендовать безрецептургое снотворное чтобы максимально быстро засыпать? Мне терапевт рекомендовал Донормин, но по отзывам в интернете пишут о нем не очень.Хочется побыстрее засыпать чтобы не мучаться.
АЦЦ работает также , как и Бромгексин - усиливает отхождение мокроты, разжижая ее, вызывая рефлекторный кашель. Применять их при сухом кашле не рекомендуют
Из мягких препаратов без рецепта - мелатонин . Мелатонин - естественный гормон нашего организма, может уменьшаться в ответ на стрессовые ситуации. Он не вызывает привыкания, легко переносится.
Рекомендуют принимать препарат за полчаса до сна под язык , не запивая водой. Лично из моих фаворитов - мелатонин от «северной звезды»
Юлия Валерьевна, спасибо!
Синекоди коделак, что эффективнее?
Грудной сбор и ингаляции физраствором продолжаю делать?
Они все с одним и тем же действующим составом
Насчет грудного сбора, можно отметить на пару дней и оценить эффект. Некоторые травы тоже могут усилить кашель
Юлия Валерьевна, лучше сироп или таблетки?
Тоже без особой разницы. Но по мне сироп немного обволакивает стенки горла , увлажняет
Юлия Валерьевна, добрый вечер!
Сегодня делал спирографию. Накануне принимал коделак нео + сделал одну. ингаляцию Пульмикорт, поскольку совсем кашель ночью за учил. Результат ниже. .
Нарушения вентиляционной функции легких по смешанному типу. Умеренная генерализованная бронхиальная обструкция. Проба с Сальбутамолом 400 мкг - положительная.
Здравствуйте, Игорь!
Положительная проба с сальбутамолом может указывать на то, что есть обратимость обструкции дыхательных путей после применения бронхорасширяющего средства ( то есть на то, что после лекарства состояние дыхательных путей улучшилось ) это может свидетельствовать о наличии обструктивных заболеваний легких, бронхиальной астмы
Для опеределения дальнейшей тактики лечения рекомендуется консультация пульмонолога для подбора лекарственных препаратов, базисной терапии
Также обязательно перед консультацией лучше выполнить анализ на IgE, рентген или Кт Грудной клетки
Юлия Валерьевна, спасибо! Вообщем не так всё ужасно по результатам?
Все хорошо поддерживается лекарственными препаратами, отказом от курения, если курите 🙏
Юлия Валерьевна, спасибо! Самое главное не смертельная ситуация?
Юлия Валерьевна, Пульмикорт с физрастворором можно ингалипоапть?
После коделак нео стало значительно лучше. Спасибо за рекомендацию. Фактически пропал эффект кашля
Конечно , нет, не переживайте! Курите?
Да, при наличии подтвержденной обструкции есть показание к приему ингаляций с пульмикортом.
пульмонолог может назначить лечение, при котором может понадобиться всего один- два брызга препаратов в течение суток или два раза в день
Юлия Валерьевна, да, курю. Уже давно.
Юлия Валерьевна, коделак нео можно ещё пару дней принимать? Он как палочка выручалочка оказался.
Курение, к сожалению, может приводить к подобным изменениям в лёгких. По возможности, конечно, постараться избавиться от вредной привычки, хотя бы жевательный табак на первое время 🙏
Юлия Валерьевна, интересно то, что на флюорографии изменений не было
Юлия Валерьевна, да, буду завязывать с курением.
Спирометрия с бронходилататором напрямую оценивает обратимость бронхиальной обструкции, а ККФ может не выявлять некоторые функциональные изменения, особенно при легкой степени бронхоспазма
Поэтому, на флюорографию, конечно, мы не опираемся
Да, коделак можно использовать в течение 5-7 дней, больше обычно не рекомендуют принимать
Юлия Валерьевна, спасибо! Судя по всему источник кашля найден?
Да, бронхоспазм - самая вероятная причина , очень хорошо, что дали направление на спирометрию. Далее движемся в сторону пульмонолога 🙏
Юлия Валерьевна, спасибо вам огромное!
Принятый ответ
Здравствуйте, такие симптомы могут быть проявлением:
-остаточный кашель после заболевания, обычно он длится до восьми недели.
-аллергическая реакция
Как правило гэрб, совместно с приступами кашля, обычно сопровождается жжением и болью в эпигастральной области, кислым привкусом во рту.
В таких случаях рекомендую пройти обследование:
-полный анализ крови
-кровь на срб и иммуноглобулин Е
Ренгалин и бромгексин принимать нельзя совместно, потому что данные препараты обладает противоположным действием. Бромгексин сплсоьствует разжижению мокроты, увеличением выделения слизи. Ренгалин является противокашлевым препаратом. При совместном приеме происходит накопление мокроты, что служит отличной средой для развития бактерий.
В качестве терапии в таких случаях рекомендуют:
Обильное щелочное питье из расчета 30 мл/кг массы тела. ( минеральная вода, Ессентуки,боржоми)
Витаминизированное питание(цитрусовые, чай с лимоном и имбирем, ягодные морсы, компоты, свежие овощи и фрукты)
Проделать курс ингаляций:
Будесонид 250 мкг+ физ раствор 2 мл 2 раза в день, кура лечения обычно составляет 5-10 дней.
Или
Пульмикорт турбухалер 200 мкг/ доза по 1 дозе до 2х раз в сутки, при сухом кашле.
Снимает воспаление и спазм тем самым устраняя кашель.
Крепкого здоровья💐🫶🏻
Ксения Вячеславовна, добрый день! Что эффективнее успокаивает горло Будеесанид или Пульмикорт? Стоит ли принимать муколтин?
Оба препарата оказывают одинаковый эффект, так как действующее вещество в них одно и то же. Препараты оказывют противовоспалительный эффект любого характера.
Муколтин способствует разжижению мокроты. Для легкого эго отхождения. В данной ситуации, так как мокрота отходит трудно, принимать его можно. Однако, как показывает практика, Ацц будет эффективнее.
Ксения Вячеславовна, добрый день!
Вчера в течении дня все было более менее. Кашля практически не было. Вечером началось першение. Прополаскал физраствором, выпил грудной сбор 4. Перед сном рассосал шалфей. Лег в кровать и до 6 утра не смог уснуть. Все время ощущалась першение и хотелось его как то убрать. Приходилось и подкашлмвать и делать какие то манипуляции чтобы его убрать. От постоянного кашля заболело и в области живота и груди.
Есть какое то эффективное средство чем можно убрать ощущения першения?
Может быть это эффект бромгексидина и ренгалина, которые я принимал вместе?
Как и писала выше, от этого эффективно помогает пульмикорт или будесонид. Курсового приема в течении 5 дней будет достаточно. Противокашлевые препараты, в данной ситуации, такие как: ренгалин, коделак нео , омнитус могут быть малоэффективны.
Так как кашель сухой, то бромгексин и Ацц тоже не рекомендуется.
Также в таких случаях рекомендуют пройти обследования:
-полный анализ крови с формулой
-бх крови на иммуноглобулин Е
-спирография с пробой бронхолитика
Ксения Вячеславовна, спасибо.
Ингаляции на спирографию никак не повлияют, которая 26 июня?
Ксения Вячеславовна, физраствором разблять обязательно?
Да, физ раствором разбавлять нужно. Чтобы не было нежелательной реакции в виде учащения сердцебиения.
Ингаляции на результат спирографии повлиять не должны.
Ксения Вячеславовна, спасибо!
Ксения Вячеславовна, ещё хотел уточнить. Возможно ингаляцию с вышеупомянутыми препаратами сочетать с коделак нео?
Да, совмещать данный препараты можно.
Ксения Вячеславовна, спасибо!
Рада была помочь 🙏
Ксения Вячеславовна, Ксения Вячеславовна, Пульмикорт турбухалер 200 мкг/ вроде в в видепорошка. Он подходит для ингалятора чтобы разбавить с физраствором? Есть просто Пульсикорт для ингаляций 0.25 мл. Он подойдёт? Спасибо
Пульмикорт для ингаляций. Чтобы использовать через небулайзер
Турбухайлер, который в виде порошка уже в готовом виде и разбавлять его не требуется.
Ксения Вячеславовна, добрый вечер!
Сегодня делал спирографию. Накануне принимал коделак нео + сделал одну. ингаляцию Пульмикорт, поскольку совсем кашель ночью за учил. Результат ниже. .
Нарушения вентиляционной функции легких по смешанному типу. Умеренная генерализованная бронхиальная обструкция. Проба с Сальбутамолом 400 мкг - положительная.
По результатам исследования, есть признаки бронхобструкции в таких случаях рекомендуется продолжить прием пульмикорта. Коделак, в данной ситуации можно не принимать так как причиной кашля является бронхоспазм, а на его устранение как раз направлен пульмикорт.
И обратиться на очный осмотр к пульмонологу, для назначения оптимального лечения.
Ксения Вячеславовна, спасибо вам огромное!
Рада была помочь🙏
Крепкого вам здоровья 💐🫶🏻
Принятый ответ
Здравствуйте, в описанной Вами ситуации желательно сдать общий анализ крови с лейкоцитарной формулой и срб для исключения воспалительного процесса. Как правило после очного осмотра врачи рекомендуют начать ингаляции 2 мл физ раствора и 2 мл пульмикорт 2 раза в день 5 дней. Скорейшего выздоровления!
Елена Вячеславовна, спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте.
Меня зовут Сергей Николаевич, я специалист сервиса «Спроси Врача».
Для уточнения причины кашля лечащие врачи рекомендуют сдать анализы - общий анализ крови с лейкоцитарной формулой и СОЭ (с обязательным подсчетом лейкоцитарной формулы вручную), анализ крови на С реактивный белок (обычный, не высокочувствительный); для уточнения наличия\отсутствия рефлюкса (вероятно речь идет о забросе содержимого желудка в пищевод) лечащие врачи рекомендуют выполнить - ФГДС.
В таких случаях лечащие врачи рекомендуют - пульмикорт через небулайзер 0,25/2 мл + 2 мл физраствора 2 раза в день в течение 10 дней; кроме этого - щадящий режим без значительных физических и эмоциональных нагрузок, обильное питье (2 литра жидкости в сутки), витамин С - 1000 мг в сутки в течение 10 дней; витамин Д - 2000 ед в сутки в течение 1 месяца; белковое питание (мясо, рыба, яйца, творог, бобы, орехи) обогащенное натуральными витаминами и клетчаткой (овощи, зелень, немного фруктов), продленный ночной сон (8-10 часов).
Сергей Николаевич, спасибо!
Пожалуйста!
Выздоравливайте!
Сергей Николаевич, добрый вечер! 0.25 Пульмикорт + физраствор достаточно для ингаляций или 0.5 нужно? Спасибо
Сергей Николаевич, 0.5 это наверное большая доза?
Могу поинтересоваться почему Вы мне поставили "-" за ответ на вопрос?
Сергей Николаевич, как его убрать? Конечно же не ставил. Даже не пойму как он появился. Извините.
Сергей Николаевич, убрал. Печатаю с телефона, по всей видимости случайно нажал. Спасибо,что написали.
В таких случаях лучше использовать небулы пульмикорт в дозе - 0,25/2 мл или 0,5\1 мл.
Спасибо, что убрали отрицательную оценку!
Сергей Николаевич, спасибо!
Ингаляцию перед сном делать?.И насколько я понял после нее полоскать рот, мыть руки?
Пожалуйста!
Ингаляции лучше делать 2 раза в день в течение 10 дней; да, после ингаляции нужно прополоскать рот и умыться.
При лечении пульмикортом необходимо отменить все остальные для лечения кашля - АЦЦ, бромгексин и др.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Учитывая, что кашель усиливается в положении лежа ночью скорее всего это кашель на фоне реылюкс эзофагита. Скажите делали фгдс? Есть ли тюизжога или отрыжка? От рефлюкса что-то назначали ранее?
Афсана Ровшановна, добрый день! Фгдс декабрь 2024г. Поверхностный гастрит. Отрыжки нет.
Поняла вас Игорь, спасибо!
Учитывая, что в прошлом году были изменения будет уместно сдать дыхательный урказный тест на хеликобактер пилори, а также повторить фгдс.
Нет ли стекания слизи по задней стенке глотки?
Афсана Ровшановна, стекания нет. Есть ощущение, что кап будто что то есть, но откашлить не могу. Очень редко при кашле бывает мокрота.
Поняла вас, в таком случае рекомендуется сдать иммуноглобулин е, а также эозинофильный катионный белок, сделать спирометрию с беродуалом чтобы исключить аллергический компонент.
Также стоит проверить наличие хеликобактер и повторить фгдс, но до сдачи анализа убрать препараты от желудка на 2 недели минимум, чтобв бвл достоверныц результат.
Для облегчения состояния: можно пить газированную воду в течение дня, а также ингаляции с пульмикортом 2 мл+ 2 мл физ раствора через небулайзер по 15 минут 2 раза в сутки, после каждой ингаляции рот промывать водой в течение 5-7 дней
Афсана Ровшановна, добрый вечер!
Сегодня делал спирографию. Накануне принимал коделак нео + сделал одну ингаляцию Пульмикорт, поскольку совсем кашель ночью за учил. Результат ниже.
Нарушения вентиляционной функции легких по смешанному типу. Умеренная генерализованная бронхиальная обструкция. Проба с Сальбутамолом 400 мкг - положительная.
Здравствуйте Игорь!
По результатам спирометрии есть значительная бронхообструкция, все таки признак бронхиальной астмы 🙏🏼
Вам дальше следует с этим результатом обратиться очно к пульмонологу 🙏🏼❤️
Пока в качестве облегчения можете чередовать ингаляции
с пульмикортом 2 мл+ 2 мл физ раствора через небулайзер по 15 минут 2 раза в сутки, после каждой ингаляции рот промывать водой в течение 5-7 дней
Далее через 15 минут с беродуалом 2 мл+ 2 мл физ раствора через небулайзер по 15 минут 2 раза в сутки, 5-7 дней
Афсана Ровшановна, спасибо
Вообщем результаты на очень ужасные?
Не ужасные, но есть обструкция, которую нужно лечить 🙏🏼❤️
Афсана Ровшановна, ингаляции хорошо лечат? Спасибо
Ингаляции снимут воспаление, а также расширят бронхи, что уменшит кашель, а также аам будет легче дышать 🙏🏼❤️
Афсана Ровшановна, спасибо огромное!
Будьте здоровы 🙏🏼❤️
Здравствуйте Сухой кашель с редкой мокротой и першением, особенно по ночам, м.б. связан с остаточными проявлениями гастроэзофагеального рефлюкса , особенно если ЛОР и флюорография исключили патологию. Также возможен поствирусный кашель или гиперреактивность дыхательных путей.в таких случаях по рекомендации врача помогают Нексиум (на ночь), ингаляции с физраствором или с Беродуалом (если подтвердится бронхоспазм на спирометрии), Гавискон на ночь, увлажнение воздуха, исключение раздражающих факторов. Шалфей, как временное средство, допустим. Если кашель не проходит более 8 недель — требуется дообследование (спирометрия обязательно с сальбутамол ом и возможно, КТ грудной клетки).
Здравствуйте.
Учитывая тот факт, что флюорография норме, а лор- врач патологии не увидел по своей части, причиной упорного сухого кашля и першения, особенно усиливающегося в положении лежа действительно может быть рефлюкс, учитывая, что першение усиливается в ночное время, когда вы находитесь в горизонтальном положении.
При рефлюксе важно соблюдать диету (исключить жирное, жареное, кислое, острое, шоколад, газировки, алкоголь, не переедать, последний прием пищи - за 3-4 часа до сна) и антирефлюксный режим (не ложиться и не наклоняться после еды минимум в течение часа, спать с приподнятым головным концом кровати, не носить тесную одежду, тугие пояса.)
Обратитесь повторно к вашему гастроэнтерологу с результатами фэгдс. Врач может рекомендовать, например, курсовой прием гевискона двойное действие (рассасывать) короткими курсами, после еды и на ночь для облегчения симптомов.
К обследованию можно добавить общий анализ крови, кровь на эозинофильный катионный белок и общий IgE (для исключения инфекционной и аллергической природы кашля), спирометрию с бронхолитиком (если не выполняли), узи щитовидной железы, повторный осмотр лор- врача с ларингоскопией, повторный осмотр гастроэнтеролога с результатом фэгдс.
Будьте здоровы!
Мария Алексеевна, добрый день! Спасибо! Чем можно убрать или облегчить стмпто в першения? По ночам спать не даёт совершенно. Шалфей практически не помогает.
Если симптомы связаны с рефлюксом, то облегчить симптомы может перерыв между приемом пищи и сном 3 часа, прием перед отходом ко сну гевискона двойное действие (рассасывать), сон с приподнятым головным концом кровати, соблюдение диеты и антирефлюксного режима.
Рекомендуется дообследование (выше написала) для выяснения причины першения.
Похожие вопросы по теме
- 3 Сентября 20206 ответов
- 14 Июня 202211 ответов
- 24 Марта 20237 ответов
- 10 Ноября 202311 ответов